Re: Все,пи?:ец?...)...(+)

[brandy-network.com]

Естественно, деятельность, направленная на прием в платежную систему инет-казино и выплату средств из платежной системы инет-казино, не имеет никаких шансов на хоть какое-то внимание властей.

Слово "инет-казино" Вы добавили сами.

Кроме того, деятельность, направленная на прием в некую платежную систему и выплату средств из некой платежной системы тоже никак не лицензируется и не регулируется.

А что, лицензируется? А мужики-то и не знают...

Любой ИП Пупкин может организовать перевод денег для населения в любой банк мира. Запросто. Дааа...

Партнёры ИС Brandy (на территории РФ) перечисляют деньги в российский банк на счёта российской компании.

Далее. Прямо в ветке неподалеку.

  МИНФИН РОССИИ:

          письмо от 19 сентября 2005 г. N 03-06-05-07/28
                                 
     Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики по
     вопросу налогообложения налогом на игорный бизнес сообщает
     следующее.

     В  соответствии  со статьей 364 Налогового кодекса  Российской
Федерации   (далее  -  Кодекс)  под  игорным  бизнесом   понимается
предпринимательская   деятельность,   связанная    с    извлечением
организациями или индивидуальными предпринимателями доходов в  виде
выигрыша и (или) платы за проведение азартных игр и (или) пари,  не
являющаяся реализацией товаров, работ или услуг.

     Пунктом  1  статьи  366  Кодекса  установлено,  что  объектами
игорного  бизнеса,  подлежащими налогообложению  в  соответствии  с
главой 29 Кодекса, являются игровые столы, игровые автоматы,  кассы
тотализаторов  и  кассы  букмекерской конторы.  В  соответствии  со
статьей  364  Кодекса  кассой  тотализатора  признается  специально
оборудованное  место у организатора тотализатора,  где  учитывается
общая  сумма  ставок  и  определяется  сумма  выигрыша,  подлежащая
выплате.   Организатором  тотализатора  является  организация   или
индивидуальный  предприниматель,  которые  осуществляют   в   сфере
игорного   бизнеса  посредническую  деятельность   по   организации
азартных игр, по приему ставок от участников взаимных пари и  (или)
выплате выигрыша.

Это письмо по поводу СМС-геймблинга. Но в нем намек.

В приведённой выдержке из письма констатируются правовые нормы, установленные действующим законодательством. Они регулируют иную сферу предпринимательской деятельности на территории РФ, чем деятельность Партнёров ИС Brandy. А какой в нём намёк?


C уважением,

[AR_Favorit]

Да понятно.
Партнеру предлагается играть в игру под названием "Какие казино, я не знаю никаких казино!". Выигрыш в игре - партнерские проценты, проигрыш - 171-я.

По поводу лицензирования - нет, не лицензируется. Пока.
И российская компания существует наверное, куда партнеры ИС Брэнди переводят деньги. И наверное тоже пока. 

Если кто-то считает, что при "закручивании гаек" будет обойден вниманием такой простой момент, как посредничество (доказуемое!) в деятельности "ИС" (это информационная система, да?:) ) - его право. Намек, кстати, был именно об этом.

Мой же интерес был практический - участие в производстве терминалов.
К сожалению, аргументов "за" (то есть, что бизнес будет процветать, став массовым) - я не увидел, все вышенаписанное наших юристов скорее рассмешит, нежели заинтересует. Посему на этом и заканчиваю столь увлекательную беседу.))) Если закон будет принят в ином виде... Посмотрим.

[brandy-network.com]

Тоже попытаемся подвести некоторые итоги.

На сегодня деятельность Партнёров ИС Brandy на территории РФ не противоречит действующему законодательству РФ и не требует лицензирования.

Деятельность Партнёров ИС Brandy является не игорным бизнесом, а платной услугой по приёму и выплате денежных средств в интересах принципала.

Как изменится ситуация при изменениях в законодательстве, зависит от того, какими будут эти изменения. Это высказывание справедливо для любого вида деятельности.

Партнёры ИС Brandy давно и успешно работают (не скрываясь от властей) и в тех юрисдикциях, где традиционный наземный игорный бизнес запрещён.

Вы хотите участвовать в производстве терминалов, но сомневаетесь. Совершенно справедливо. "Семь раз отмерь - один отрежь." Будет реальный интерес - обращайтесь.

Кстати, письмо, отрывок из которого Вы привели, о том, что sms-казино с точки зрения Минфина не является игорным бизнесом. Вот его окончание:

При проведении азартных игр посредством отправки- приема SMS-сообщений, когда участники игры могут делать ставки денежными средствами, внося их через каналы связи, средства массовой информации, массовых коммуникаций, телерадиовещания и т.д., и принимают участие в игре путем отправки SMS-сообщений с определенными командами, а по результатам игры победитель получает приз денежными средствами, перечисляемыми организатором игры - владельцем аппаратно-программного комплекса на счет участника игры в платежной системе, отсутствует специально оборудованное место, где учитывается сумма ставок и определяется сумма выигрыша, подлежащая выплате, а также отсутствуют иные объекты налогообложения налогом на игорный бизнес, предусмотренные в статье 366 Кодекса.

В связи с этим предпринимательская деятельность в сфере проведения азартных игр путем отправки-приема SMS-сообщений главой 29 Кодекса не регулируется, следовательно, налогообложение вышеуказанной деятельности производится в общеустановленном порядке.

Заместитель директора
департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ
А.И.ИВАНЕЕВ

С уважением,

[brandy-network.com]

И ещё пара соображений на ту же тему.

Если, на Ваш взгляд, организация, которая оказывает услугу по приёму-выплате денег (как самостоятельный вид предпринимательской деятельности) занимается игорным бизнесом, то стало быть и фирма, которая делает корпуса для терминалов, тоже занимается игорным бизнесом?

А ЧОП, который обеспечивает порядок в ЗИА/казино, тоже занимается игорным бизнесом?


С уважением,

[AR_Favorit]

Все зависит от редакции принимаемого закона и, к сожалению, не только.
Текущий законопроект позволяет вообще залы не закрывать - только заменить денежный выигрыш вещевым. Это если по букве закона.
Тем не менее, навряд ли у нас пройдет такой номер, как формальный обход закона. Уже судят кое-где за "схемы оптимизации налогов" - то есть обвинение в уклонении от уплаты налогов получают люди, хорошо знающие и использующие существующие российские законы, которые позволяют платить налоги в меньших объемах... Цирк и бред, конечно, но тем не менее, владелец зала с терминалами будет вынужден всети постоянную борьбу, доказывая, что он не верблюд.
Кроме того, если бороться с инет-казино будут всерьез (а для этого много оснований) - много есть мест, по которым можно ударить - от обязательства провайдеров чинить препоны трафику игорных сайтов - до преследования и запрещения платежных схем (что ударит как раз по владельцам терминалов).

Текущее законодательство, конечно, для инет-игр золотое. Тут спору нет.
Но весь вопрос - что будет дальше. Будем ждать.

[SlotMobila]

согласен со всеми :)
1. закон можно обойти
2. если захотят извести интернет-казино - изведут, и никакие выкрутасы не помогут

на что я надеюсь, так это на то, что весной выберут нового президента - и на пару лет у них будет, чем заняться и что переделить.
А не копаться в сети и выискивать интернет-казино - ведь это кто-то конкретно должен делать, какое-то ведомство. Кто этим будет заниматься? ОБЭП? Налоговая? ЦЕнтробанк (чтобы запретить платежи), Министерство Связи (чтобы запретить провайдерам трафик гонять?) Какую-то новую службу создадут? Закон законом, а важнее его исполнение. У нас есть множество законов, которые никогда не исполнялись и не исполняются.

[AR_Favorit]

У нас выборочное применение законов. С теми же залами - кого-то душат, а рядом такой же зал, к примеру, "Вулкана" - никто не трогает... Так и с инет-казино может случиться - кому-то и трафик перекроют, и платежи... А кого-то будут "не замечать"... деньги у нас над законом. Только если это большие деньги.... А владелец того, что "не замечают" наверняка быдет достаточно богат и влиятелен, чтоб ему в угоду давили других...

Вот что мы знаем о том же "Бренди", а? Вот может они одни и останутся работать ;D
Кто за ними стоит? Я такой информации не знаю... Так что... возможно в прнципе ВСЕ.

[Прохожий]

Партнёры ИС Brandy давно и успешно работают (не скрываясь от властей) и в тех юрисдикциях, где традиционный наземный игорный бизнес запрещён.

В том числе и в Татарстане. Вчера у знакомого в Альметьевске была проверка на предмет “эвакуации” якобы игровых автоматов. После предоставленных документов претензии отпали. Все ЗИА закрыты, так что он сейчас “чисто монополист” 8)

[brandy-network.com]

Партнёры ИС Brandy давно и успешно работают (не скрываясь от властей) и в тех юрисдикциях, где традиционный наземный игорный бизнес запрещён.

В том числе и в Татарстане. Вчера у знакомого в Альметьевске была проверка на предмет “эвакуации” якобы игровых автоматов. После предоставленных документов претензии отпали. Все ЗИА закрыты, так что он сейчас “чисто монополист” 8)

Действительно к Партнёру ИС Brandy в Альметьевске вчера приходили из правоохранительных органов с вопросом "Почему не закрыли зал автоматов?". Убедились, что закрывать нечего, так как никаких автоматов нет. А есть другие устройства, которые автоматами не являются. Ушли довольные (а может наоборот - недовольные ;) ) - закон не нарушается.


С уважением,

[AR_Favorit]

Блин, ну ща тамошний местный главный татарин по столу громыхнет кулаком... И закроют их за какие-нить повышенные уровни излучений от терминалов... Докажут, что это херь - местные энергетики свет нечаянно отключат и делать будут месяц, а там арендодатель  придет, и глядя в пол, промямлит: ребята, вы вообще клевые, лично у меня никаких претензий, но... извиняйте...
... Тут уже проходили это... Административный ресурс - великая вещь...

Это я не к тому, что обязательно так будет, или зла кому желаю...
Нет, я напротив, за то, чтоб давали работать... Только вот - не дают... И делать вид, что кто-то остается в шоколаде - незачем...