Re: Все,1 января скоро...

Обсуждение вопросов по ведению On-Line бизнеса. Не для рекламы чего-либо.

Модератор: Guzel

Правила форума
НОВЫЕ ПРАВИЛА РАЗМЕЩЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ!!!
По требованию РОСКОМНАДЗОР на сайте и Форуме rarib.ru запрещается размещать рекламу виртуальных игорных заведений, онлайн-казино, осуществляющих доступ к азартным играм, пропаганда данных заведений.
Статьей 171.2 Уголовного кодекса РФ установлена уголовная ответственность за организацию и (или) проведение азартных игр с использованием игрового оборудования вне игорной зоны, либо с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи, в том числе подвижной связи, либо без полученного в установленном порядке разрешения на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр в игорной зоне, сопряженные с извлечением дохода в крупном размере.
Таким образом, распространение информации об организации азартных игр в сети "Интернет" является уголовно наказуемым деянием.
В случае нарушения правил размещения информации все посты аккаунта, разместившего данное объявление, будут удалены, а сам аккаунт будет заблокирован навсегда.
Просим Вас с пониманием и уважением отнестись к нашей просьбе, т.к. сайт контролирует РОСКОМНАДЗОР!

Re: Все,1 января скоро...

Сообщение AR_Favorit » 21 дек 2006, 18:07

Думать надо всегда, особенно если речь идет об УК ;D

Еще раз:
Деятельность по организации и проведению азартных игр - не запрещена.
Деятельность по организации и проведению азартных игр - лицензируемая.

=> Деятельность по организации и проведению азартных игр без лицензии = незаконное предпринимательство (ст. 171)

Далее:
Деятельность по организации и проведению азартных игр (разрешенная вообще) с  использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет», а также средств связи, в том числе подвижной связи, запрещена - это именно обозначает, что на нее невозможно получить лицензию (на такой ее подвид) - так как она запрещена. При этом она не перестает относится к организации и проведению азартных игр вообще - и, соответственно, ей заниматься нельзя (без лицензии, которую невозможно получить).

Этот пункт позволяет не перекраивать УК, вводя в него "незаконную деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием интернет", "незаконную деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием автоматов, запрограммированных на выигрыш менее ХХ процентов", и так далее вплоть до "незаконную деятельность по организации и проведению азартных игр в зале, не оборудованном гардеробом и/или туалетом" )))))

Теперь понятнее? :)
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула


Re: Все,1 января скоро...

Сообщение Archibalt » 21 дек 2006, 23:42

Этот пункт позволяет не перекраивать УК, вводя в него "незаконную деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием интернет", "незаконную деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием автоматов, запрограммированных на выигрыш менее ХХ процентов", и так далее вплоть до "незаконную деятельность по организации и проведению азартных игр в зале, не оборудованном гардеробом и/или туалетом" )))))

Можно продолжить этот список про активы,некапитальные сооружения
но все это Статья 6. Требования к организаторам азартных игр и как то
не в кассу к незаконному предпинимательству.Подмена понятий.
Еше деятельность не только лицензируемая но требует выдачи специального разрешения,в некоторых случаях.
Далее предлагаю использовать метод прямого толкования закона,а
именно:
Деятельность по ........................................................ запрещена.Т.е.
не разрешена или не является разрешенной,следовательно не может
являться законным или незаконным предпринимательством на территории государства.
Нельзя получить лицензию или разрешение на то что запрещенно,
а запрещенна деятельность
по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет», а также средств связи, в том числе подвижной связи.
Т.О. эта фраза в законе является неразделимой,такойже,как и деятельности по организации и проведению азартных игр в букмекерских конторах и тотализаторах.
Фактически в законе идет речь о трех видах деятельноси:
1.Деятельностmь по организации и проведению азартных игр в игорных
  зонах
2.Деятельность по организации и проведению азартных игр в    букмекерских конторах и тотализаторах
3.Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет», а также средств связи, в том числе подвижной связи
Две из них разрешенны и одна запрещенна. ;D

  А Ваша трактовка меня озадачила.
  Лишний раз вспомнил поговорку:"Закон как дышло....."
  Интересно Вы на чьей стороне?


 
Archibalt
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 16:23

Re: Все,1 января скоро...

Сообщение AR_Favorit » 22 дек 2006, 01:32

Подсудимого, естественно. Потенциального, разумеется. Потому и объясняю уже в третий раз, чтобы потенциальные подсудимые не стали реальными:

В законе не три вида деятельности, а ОДИН. Он разделен на три категории.
"Деятельность по организации и проведению азартных игр с  использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет»" - это один из подвидов боооольшого такого регулируемого государством вида под названием "Деятельность по организации и проведению азартных игр". И подпадает под ВСЕ требования к этому большому виду (в частности, не использовать и.т.-сети - т.е. под запрет данного подвида). И если Вы ей занимаетесь, этой деятельностью с использованием и.т. сетей - Вы занимаетесь прежде всего ЭТОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ (самим видом). Если у вас нет лицензии - это статья 171. Если у вас есть лицензия, дающая право заниматься ЭТОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ - это опять статья 171, так как вы нарушаете лицензионные условия (запрет осуществлять ее с использованием и.т.-сетей). Никакого дышла, точнее такое дышло, которое обеими концами в задницу, и при этом не в задницу :police: , к сожалению...

То, что кто-то занимается запрещенным подвидом деятельности - нет статьи, чтоб наказать его. За торговлю оружием - есть статья. За распространение наркотиков есть. За организацию притонов есть. А за это - нет. Поэтому он и будет наказан по 171.

А чтоб не садиться в лужу (т.е. в камеру) - ищите комментарий к ст.171, да и саму статью внимательно прочитайте: незаконное предпринимательство - это и занятие лицензируемым видом деятельности без соответствующей лицензии, это и занятие лицензируемым бизнесом с соответствующей лицензией, ежели нарушаются ее положения.  Не верите человеку на форуме - это, в общем, разумно. Есть юридические консультации, есть налоговая - обратитесь за справкой к специалистам. Но ни в коем случае не пытайтесь истолковать сами - Вы это делаете с точки зрения филолога может быть, но не юриста.

Закон объединил инет-гемблинг с обычным игорным бизнесом, понимаете? Раньше не было этого, а теперь - есть. С 01.01.07 - инет казино - это тоже деятельность по организации и проведению азартных игр. И она стала "отрегулированной" (путем, так сказать, наложения жгута на шею).

Впрочем, гражданам РФ вроде как не запрещено заниматься предпринимательской деятельностью в других странах. Причем эта их деятельность должна соответствовать законодательству той страны, в которой Вы ее ведете. Так что если у кого-то из граждан РФ вдруг окажется в собственности фирма "SuperInetCasino", зарегистрированная на Антигуа - это проблемы Антигуа, раз оно не запрещает там у себя такого. И если интерфейс сайта, принадлежащего "SuperInetCasino", имеет русскоязычный вариант - тоже их дело. В мире много русскоязычных людей за пределами РФ. А если владелец еще и предусмотрел табличку "не для запуска на территории РФ" - замечательно. А если еще и блокирует работу с IP российских провайдеров - то вообще, герой труда и молодец. А то, что на всех файлообменниках какие-то гады накидали программу "ChangeIP_for_SuperInetCasino by HackeR PuPkiNNN", которая имеет одну кнопку и ломится именно на это казино через прокси с динамически обновляющимся списком - это уже не Ваша вина... ;)
И на самый худой конец, фирмы на бомжей регистрируют не только в РФ)))
Последний раз редактировалось AR_Favorit 22 дек 2006, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Все,1 января скоро...

Сообщение Archibalt » 22 дек 2006, 14:40

Сама по себе деятельнось по организации азартных игр это понятие  и
определенна в законе как понятие Ст.4.6,т.е,признак деятельности.
Поучить разрешение,лицензию на понятие без привязки его к конкретным
условиям(зонам,конторам)невозможно.
Формулировка незаконное предпринимательство за организацию
азартных игр требует продолжения,конкретно.Например:зал игровых автоматов
не в зоне(без разрешения) или букмекерская контора без лицензии.
Т.О.,будет формулировка незаконное предпринимательство за
организацию азартных игр с использованием сети Интернет( ;D)
Но лицензию на данный вид деятельности в принципе получить невозможно, поэтому ставить в вину лицу, которое занималось подобной деятельностью, отсутствие лицензии более чем странно - ведь он эту лицензию и не смог бы получить.
Я бы сказал,как нужно формулировать подобное ограничение в законе,
чтобы не было вопросов у матросов,но работать на тех кто по ту сторону баррикад,как то не хочется.
А по-поводу схемы ухода,есть более простые и дешевые схемы,
зачем из пушки по воробьям палить.
В споре рождается истина.Спасибо за оппонирование,время все расставит по своим местам.
Archibalt
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 16:23

Re: Все,1 января скоро...

Сообщение AR_Favorit » 22 дек 2006, 15:20

Неточность формулировок в российских законах компенсируется широкой сферой их толкования прокурором. А строгость - необязательностью исполнения. ;)
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Все,1 января скоро...

Сообщение inkognito » 23 дек 2006, 14:01

У меня есть компания на Мальте (international trading company) со своим мальтийским секретарём, банковским счётом с онлайн доступом,адресом офиса, а так же с Tax ID. Открывал я её в своё время как раз для того что бы получить лицензию на Мальте под своё казино. К сожалению обстоятельства сложились так что в компании на Мальте больше не нуждаюсь, если кому нужно могу ее перерегистрировать и продать. На данный момент мой партнёр находится на Мальте так что если кто то захочет приобрести то он сам лично проследит чтобы все процедуры адвокат выполнил быстро. По всем вопросам пишите на inkognito@inbox.com
inkognito
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 19:55

Re: Все,1 января скоро...

Сообщение xman » 23 дек 2006, 21:46

Мальтийская контора без лицензии на гемблинг, как машина без колес. Тем более компания "с неизвестной историей". Интереса не представляет имхо.
Аватар пользователя
xman
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 10:41
Откуда: .RU

Пред.

Вернуться в On-Line Бизнес

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41

cron