Re: НОВОСТИ с рынка платежных систем

RX » 17 май 2008, 01:44

Мы уже полемику развели в 2х ветках. нехорошо.
Я хочу вам донести суть.
Человек открыл себе счет в системе Webmoney сам, дома, у друга, и вообще хз где.
Купил карту в магазине мобильной связи пополнения и пополнил свой счет дома через инет.
Мы с вами об этом нихрена не знаем. Потом он приходит в Интернет клуб и посредством карты передал за рубеж свои чеки (за услуги, за товар, за игру и тд.) Клуб не вкурсе куда он чего переводит и клубу по х, что вообще делает лиж бы он сидел у терминала как можно дольше.
Зарубежная компания( от игры, за услуги или за красивый анекдот передает этому человеку N ое кол-во чеков.)
И нам сем опять по х.. и мы этого не знаем (потому что эти транзакции поисходят с его счетом).
И только гогда он подходит к Торговому автомату и продает диллеру свои кровные чеки, тут дилер забирает чеки а взамен выдает деньги. Тоесть произошла операция купли продажи. И что я должен у гражданина просить чек. паспортные данные, что? перевод произошел электронным образом. Эти чеки даже в глаза никто не видел.
Это 2-3 быйта данных и это потрогать даже нельзя. Ели вы хорошо вдумаетесь то у вас мозг вскипит.
И нет таких законов просто их описать невозможно это виртуальный мир.
А деньги ему мы выдаем свои кровные и цифры продаем за деньги тоже наши. Попробуй разобраться.
Мы 2 года делали эту схему. А вы хотите понять все за месяц общения в РАРИБЕ.
С уважением

**Guzel** » 17 май 2008, 18:17

Теоретически все давно понятно. давно понятно что необходимым условием является разграничение "мух от котлет". Даже "живая" касса это уже нормально. А что практически происходит? Завалиться при первой же оперативке - как два пальца........... >:( >:( >:( >:(

Я была по твоему приглашению на одной из вашей точек. К сожалению, происходившее никакой критике не подвергается. Я подошла...........молча дала купюру........... В салоне только один оператор. Он сажает мои деньги на свою какую-то карточку (пластиковую), на которой фломастером написано "Андрей", спрашивает у меня только одно: на каком терминале будете играть? Подошел вместе со мной к терминалу, никаких наводящих вопросов, вошел...........я поиграла. :-\ И все налицо. :-\

RX » 17 май 2008, 22:31

Guzel писал(а):Теоретически все давно понятно. давно понятно что необходимым условием является разграничение "мух от котлет". Даже "живая" касса это уже нормально. А что практически происходит? Завалиться при первой же оперативке - как два пальца........... >:( >:( >:( >:(

Я была по твоему приглашению на одной из вашей точек. К сожалению, происходившее никакой критике не подвергается. Я подошла...........молча дала купюру........... В салоне только один оператор. Он сажает мои деньги на свою какую-то карточку (пластиковую), на которой фломастером написано "Андрей", спрашивает у меня только одно: на каком терминале будете играть? Подошел вместе со мной к терминалу, никаких наводящих вопросов, вошел...........я поиграла. :-\ И все налицо. :-\

А вот это плохо.
Значит, кто руководит клубом не присекает такое, но и в этом случае нет нарушений, дело в том что вам не стали заводить персональную карту, не дали договор, а выдали карту чужую. Что получилось в итоге, а получилось следующее, вы пополнили счет этого Андрея и его же спустили в интернете и все. Вам вместе с картой дали и пароль, и Андрей имеет законное право передавать свои ЭЧ третим лицам. Тоесть он разрешил вам пользоваться своей картой. Почитайте на сайте Webmoney договор. И я вам могу дать право пользоваться моим счетом и никто мне не может запретить.
Главное другое, что все эти операции отслеживаются системой.
С уважением

RX » 17 май 2008, 22:47

Guzel писал(а):Теоретически все давно понятно. давно понятно что необходимым условием является разграничение "мух от котлет". Даже "живая" касса это уже нормально. А что практически происходит? Завалиться при первой же оперативке - как два пальца........... >:( >:( >:( >:(

Я была по твоему приглашению на одной из вашей точек. К сожалению, происходившее никакой критике не подвергается. Я подошла...........молча дала купюру........... В салоне только один оператор. Он сажает мои деньги на свою какую-то карточку (пластиковую), на которой фломастером написано "Андрей", спрашивает у меня только одно: на каком терминале будете играть? Подошел вместе со мной к терминалу, никаких наводящих вопросов, вошел...........я поиграла. :-\ И все налицо. :-\

Webmoney как бы вам сказать не заводит кошельки на юридические фирмы, они открываются на персонального человека. И документы которые запрашивает Webmoney заверенные нотариусом и проверка безопасности на предмет выяснения личности производится по статусу атестации.
А чем занимается этот человек никому не интересно, ровно как и не интересно по каким причинам и за что этому человеку переводят разные люди свои (собственными ручками) свои WMRы.
Оборот Webmoney в сутки состовляет примерно 20 000 000 долларов, и если "Андрей" перевел за сутки порядка 500 долларов кому это нахрен интересно. Это их дела Васи Пупкина из Уругвая и Российского Андрея.
И повлиять вы на это не сможете.
Ровно как и я не смогу на вас повлиять когда вы подадите (заметим не ЭЧ а) живыми деньгами бездомному баксов так 100.
Дерзайте дальше. Желаю успеха.
С уважением

**Guzel** » 17 май 2008, 23:37

Давайте не плевать в колодец, из кторого пьем. Слишком персональную информацию я удалила.

**Guzel** » 18 май 2008, 00:36

Вот мне интересно какая такая договоренность может убедить меня в том чтобы я отправила свои ЭЧП фиг знает кому,............... http://www.wm-sha.com/  ;D ;D ;D

А вот эту информацию вижу не в первый раз: "При выводе титульных знаков WebMoney, в примечании к платежу ОБЯЗАТЕЛЬНО указывайте ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ получателя полностью!!!
В противном случае ваши WM-средства будут возвращены за вычетом комиссии системы!"

to RX, к чему бы это? :o

**Guzel** » 18 май 2008, 01:07

гм-мммммммм-м-м-м-м-м-м............. :-\ Похоже, что ЭЧП и вправду явлется ценной бумагой ???:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФКЦБ РФ от 24.12.2003 N 03-48/пс
"О ПОРЯДКЕ КВАЛИФИКАЦИИ ЦЕННЫХ БУМАГ"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 17.02.2004 N 5555)
1.2. Любые имущественные и неимущественные права, закрепленные в документарной или бездокументарной форме, независимо от их наименования, являются эмиссионными ценными бумагами, если условия их возникновения и обращения соответствуют совокупности признаков эмиссионной ценной бумаги, указанной в Федеральном законе "О рынке ценных бумаг".
1.5. Основанием для квалификации ценных бумаг являются:
Гражданский кодекс Российской Федерации;
Федеральный закон "О рынке ценных бумаг";
иные нормативные правовые акты Российской Федерации, регулирующие отношения, связанные с отнесением документов к ценным бумагам.

А вот:

22 апреля 1996 года N 39-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О РЫНКЕ ЦЕННЫХ БУМАГ
Статья 2. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе:
Эмиссионная ценная бумага - любая ценная бумага, в том числе бездокументарная, которая характеризуется одновременно следующими признаками:
закрепляет совокупность имущественных и неимущественных прав, подлежащих удостоверению, уступке и безусловному осуществлению с соблюдением установленных настоящим Федеральным законом формы и порядка;
размещается выпусками;
имеет равные объем и сроки осуществления прав внутри одного выпуска вне зависимости от времени приобретения ценной бумаги.

**Guzel** » 18 май 2008, 01:11

И потому этот самый "пресловутый Андрей" должен будет заплатить 13% с дохода от реализации своих "ценных бумаг"? Тогда должен быть "баланс": с той же карточки ввод и с той же карточки вывод (реализация - расход)?

**Guzel** » 18 май 2008, 01:14

Вот уж поистине будет радость игрокам и налоргам, если и вправду себе представить хоть на секундочку что у каждого клиента будет только своя индивдуальная карта. ;D ;D ;D ;D Для такого случая "блонидинка Маша", позабывшая потребовать доки может стать бесценным подарком.

**Humorist** » 18 май 2008, 08:20

Причем ФНС достаточно будет нажать на WM через международное сообщество (типа там отмывание, терроризьм и т.п.) и СДАДУТ ВСЕХ.

Кто сейчас на форуме