Re:Теперь уже игромания есть ))

[Alf]

Так, надо расставить точки:
Gor, стая у нас одна, ты это сам знаешь))) и нечего от неё отделяться))
Alf! Я наверное, что-то не так сказала, прокомметнировав Женю в отношении твоего "У тебя с головой всё в порядке? "
Приходится анекдот объяснить: народ, мы с вами одной крови и все такое! Миру Мир!!))))
Прошу прощенья, если тебя обидела, Alf :-\

Это не анекдот, а Редьярд Киплинг, "Книга джунглей" (Маугли по нашему). И ничего я не обижаюсь, мне просто обидно :D :D
Не бери в голову, мы здесь так прикалываемся :D ;D

[Alf]

У меня тоже есть текст того выступления на конференции РАРИБ. Честно говоря, не сравнивал, да и неохота на это время тратить. Если совпадения значительные, г-ну Белых есть смысл обратить внимание газеты на явную компиляцию.
Впрочем, это распространенное явление, не так ли? :D
Поскольку в обществе и СМИ вращается один и тот же массив информации, многие (кому своими мозгами думать лень) используют чужие материалы как кальку, "рыбу", что весьма печально и удручает :'(.
P.S. А вот для РАРИБа это плюс, значит материалы их старых конференций до сих пор востребованы. Признайся, Lenta, постоянное цитирование твоей первой книги было бы тебе приятно?

[пуганая ворона]

"РОДНАЯ ГАЗЕТА" № 31(66), 13 августа 2004 г., полоса 8

Дмитрий Иванов

Пагубная страсть

Пришла беда откуда не ждали. Бесконтрольная выдача лицензий на занятие игорным бизнесом породила в России новую напасть. Десятки тысяч человек уже подхватили вирус безудержного пристрастия к азартным играм. Одни, польстившись на легкий выигрыш, едва ли не сходят с ума, другие, проигрывая все до копейки, идут на преступления. В игорных заведениях в прошлом году совершено около 50 преступлений, включая разбойные нападения и убийства. Это значительно больше, чем в прежние годы. Погибли по меньшей мере 8 человек. Что будет дальше?

Сергей Печкарев вечно сидел без денег. Работы у него не было, вот он и перебивался случайными заработками. Как-то раз приятель посоветовал Сергею попытать счастья на игровых автоматах. И началось! Человек азартный, Сергей играл дни напролет. Однажды ему удалось немного заработать. Деньги он нес домой, да на беду попался ему на пути игровой зал. В считаные часы Печкарев проиграл все до копейки. Раздосадованный, Сергей опрокинул в себя остатки пива и направился к выходу, держа бутылку в руке. Может, все и обошлось бы, но тут охранник с издевательской (так показалось Печкареву) ухмылкой спросил: «Ну что, опять не повезло?» Этого оказалось достаточно, чтобы Сергей набросился на него, размахивая бутылкой. Дальше все было как в тумане: кровь, осевший на пол охранник, милицейские свистки... Ситуация серьезная. Да дело ведь не в одном Сергее. Специалисты уже назвали безудержное пристрастие к азартным играм гэмблингом.

— В 2003 году, по данным проверенных исследований, в столице было примерно 10 тысяч граждан, попавших в игровую зависимость, — говорит психолог, кандидат медицинских наук Роман ДИМИТРУК. — Сегодня таких и не сосчитать. Многие из зависимых, с которыми я общался, говорят, что ежемесячно проигрывают весь свой заработок. Последствия гэмблинга весьма серьезны. Человек начинает постоянно лгать, не желая признаваться домашним в проигрыше. Влезает в огромные долги, разочаровывается в себе. Порой ситуация заканчивается самоубийством. Можно ли помочь? На практике почти невозможно. Ведь больного необходимо вытащить из порочного круга, как поступают с алкоголиками и наркоманами…

Сегодня в столице более 37 тысяч игровых автоматов, ежемесячно в городе устанавливаются сотни новых. В Москве более 500 тысяч тех, кто играет регулярно. В 2002 году право выдачи лицензий на данный бизнес было передано Госкомспорту. Говорят, что глава ведомства Вячеслав Фетисов упорно добивался получения этих функций в надежде, что полученные деньги подпитают отечественный спорт. Спортивного процветания что-то не видно...

— Раньше в Москве существовали свои достаточно жесткие правила для желающих заняться игорным бизнесом, — говорит владелец двух залов игровых автоматов Артур ЖИГАЙЛОВ. — Например, установить в одном месте более десятка аппаратов было нельзя. Теперь же раздолье! Открывай хоть в магазине, хоть в бане и в любом количестве. Причем Госкомспорт дает так называемую безадресную лицензию: получай ее в Москве, а открывайся хоть в Чите. И выдают ее не только юридическим лицам, как было раньше, а всем желающим предпринимателям. А ведь раньше, по московскому закону, этого не позволялось. И лицензионный сбор теперь символический — 1200 рублей.

Для преступников многие залы с автоматами представляются самым легким объектом для нападений, — продолжает Жигайлов. — Охраны никакой, персонала минимум. Можно и заведение «бомбануть», и клиентов «пошерстить». Я считаю, что необходимо ужесточить требования к выдаче лицензий. Нельзя раздавать эти бумажки безоглядно. Тем самым провоцируется рост преступлений. Во многих европейских странах и США запрещено размещение автоматов в местах массового скопления людей, а подростки туда и вовсе не допускаются…

Процент возврата (то есть сколько автомат отдает обратно игроку в виде выигрышей) у нас примерно 75. Между тем в США игроку возвращаются 95 процентов из вложенного доллара. Предлагались законопроекты, ужесточающие требования к игорному бизнесу. Такие проекты предусматривали возвращение лицензирования в регионы, установление более высоких лицензионных сборов. До принятия законов дело не дошло.

Справка

В столице месячный налог на один игровой автомат колеблется от 1500 до 7500 рублей. С 1 января этого года в соответствии с гл. 29 Налогового кодекса РФ налоги с игорного бизнеса достаются только субъектам Федерации. По данным же комиссии правительства Москвы по игорному бизнесу, согласно предварительным расчетам, затраты владельцев на один игровой автомат в месяц составляют около 15 тысяч рублей, доходы с него — примерно 17 тысяч. Получается, что прибыль с одного аппарата — 2 тысячи. Тогда каким образом владельцы заведений умудряются заплатить налоги? Ответ дают независимые эксперты. По их данным, один автомат ежемесячно дает доход примерно... 1500 долларов.

[paul118]

Эх, а я 1300 платил всегда за лицензию... Пойти сотню свою потребовать назад?

[BILLY]

В игорных заведениях в прошлом году совершено около 50 преступлений, включая разбойные нападения и убийства.

Вот это да!!!! МОРЕ КРОВИ!!!! А вы не пытались смотреть статистику преступлений за день??
Есть такая програма дорожный патруль называется, там вот и сообщают что в МОСКВЕ ЗА 1 !! ДЕНЬ!!! совершается около 100 !! преступлений в том числе и убийства и грабежи и т.д. ПО моему игорные заведения при такой статистике - одно из самых безопасных мест!!!!тк что не надо по поводу охраны! На этом же форуме кстати про СБ вулкана говорят во работают люди! Так что в каждом уважающем себя заведении есть охрана а то и пост доблестной милиции!!!!

[пуганая ворона]

Бред полнейший)))
Кстати, а автор - Дмитрий Иванов не родственник Валерия Димитриевича Иванова, одного из руководителей РАРИБА а по совместительсту и госслужащего ;)

;D ;D ;D
А я с самого утра жду, когда же подколы от Гора пойдут по поводу имени автора))))
Высмотрел, наконец, внимательный ты наш)))) :D :D

[Alf]

Меня лично порадовало сообщение, что "...В столице месячный налог на один игровой автомат колеблется от 1500 до 7500 рублей...." Это как же он колеблется? От ветра что ли? Прямо множество точек зрения в одной голове - шизофрения называется.
BILLY вынужден огорчить - к статистике внимательнее и бережнее надо относится. Например, грубо говоря банков в стране примерно столько же, сколько операторов ИБ. И преступлений там совершается намного меньше, чем в ИБ ( даже учитывая квартирные кражи и угоны а/т ;)). А на объектах атомной промышленности и того меньше. Нельзя сравнивать несравнимое. Посмотрел бы я на такого "статистика", если бы у него все автоматы из зала ночью вывезли или кассира убили.
У каждого свои проблемы и лучший способ их заболтать, это сказать "а кому сейчас легко?"...

[пуганая ворона]

Вот Вам еще на затравку:

AFP
Lifestyle-Russia-gambling sched-feature
Slot-machine mania, addictive gambling sweep Russia

by Olga Nedbayeva
= (PICTURES) =

MOSCOW, Aug 13 (AFP) - They're hungry and they're everywhere: at stands
on roadsides, in entrances to apartment buildings, in food stores and on
subway platforms.
And as coin-operated slot machines continue to proliferate almost by the
hour in both urban and rural areas throughout Russia, so too are the numbers
of small-time gambling addicts multiplying in what remains a relatively poor
country.
"The number of pathological gamblers has exploded" in Russia in the past
four years, said Alexei Magalif, a psychiatrist in a private clinic
specializing in treatment of gambling addiction.
The growth of a peculiarly Russian brand of capitalism over the past
decade or so has been accompanied by all manner of sociological change and
new-found freedoms, many of them enjoyed and some leaving the wreckage of
people's lives behind them.
"There is no information on treatment for people like me, even though
advertising for casinos and gaming halls is everywhere," lamented Ruslan, a
38-year-old man whose hard-core gambling for 15 years cost him his business
and other possessions.
In most slot machines in Russia, the minimum deposit needed for a play is
five rubles, or about 15 US cents, just half the cost of a bus ticket.
The games are practically unregulated, meaning anyone from the country's
few super-rich oligarchs to its many destitute pensioners, children and
alcoholics can take a spin at the wheel of fortune.
"You can't even get into the store to buy milk in the evening because all
the shopkeepers close up to go play the slots," complained one Moscow
resident.
"The school principal cancels all meetings whenever she gets a little
cash. She wears the same dress every day, she's lost all her teeth, but she
runs off to gamble every chance she gets," another resident said.
In the small town of Melenki about 180 kilometers (112 miles) east of
Moscow, 67-year-old Nina began playing the "one-armed bandits" two years
ago, hoping to pick up a little extra money at the end of each month.
After once winning 500 rubles (around 17 dollars), an amount equivalent
to one-third of her monthly retirement stipend, she was hooked.
Magalif attributed Russians' new passion for gambling partly to the fact
that it is regarded as "an amusement that seems both democratic and
affordable."
"Gamblers include intellectuals looking for thrills, very active types,
playboys and older single women," Magalif said.
Valery Ivanov, chairman of the Russian Gaming Industry Association, said
that the desire to gamble built up in people during the Soviet period when
there was no legal gaming industry.
"They're just trying to make up now for lost time," he said.
Ivanov said the Russian gaming market is among the most dynamic in the
world at present. In Moscow alone, where 40 percent of all Russia's gaming
establishments are located, there are 55 full-fledged casinos, 2,200 gaming
halls and 35,000 slot machines.
More than 150,000 people are employed in the gaming sector in the Russian
capital, according to statistics provided by the association.
The number of gaming facilities has soared in the past two years due to a
new system for granting licenses, a system Ivanov describes as far too
liberal.
He said the Russian Federal Sports Agency delivers the required papers
for payment of around 40 dollars, but keeps no registry of owners and has no
means of regulating the halls.

Гор, заметь, от Валерия Дмитриевича взяли только статистику.
По секрету скажу, автор статьи, видимо и не знала о прошедшем недавно круглом столе, иначе, наверняка, её вопросы к Иванову касались бы не статистики а тематики заголовка.

[BILLY]

Alf это ты хочешь сказать что включая квартирные кражи и угоны преступлений происходит меньше 50??
ну смешно!!! ;D ;D ;D ;D ;D
незнаю откуда ты, а у нас в москве висит реклама ГИБДД так вот они сообщают что за прошедший год угонов было порядко 47 000!! что-то я не понимаю к какой ты статистике прибегал!!!
Если же ты говоришь про статистику ограблений банков то я бы предложил сравнить их Сб и СБ ЗИА.

По поводу сравиваьт не сравнимое давай сравним статистику ограблений ЗИА и Кафе или даже ресторанов! не крутых ресторанов! выпивают и вЗИА и в ресторанах а сколько грабежей в ресторанах? а сколько мягко говоря рукоприкладства! Так что по поводу безопасности в ЗИА я бы на вашем месте особо не заикался! Конечно я не говорю об уличных столбиках! У меня, например, и охрана и кнопка милиции, персонала и охраны у меня хватит чтоб осаду пару часов выдержать! 8)

[Alf]

Когда я говорил про "квартирные кражи и угоны а/т" я подразумевал наличие (вернее отсутствие) таких преступлений в банках, ИБ и атомной промышленности. Ну то есть пошутил :D. Как вижу - неудачно, т.к. ты мою шутку не понял. Этим я просто хотел сказать, что сравнивать преступность в ИБ и в стране в целом некорректно, т.к. для их сравнения необходима "шкала соответствий". Ты, кстати, это подтвердил, когда заметил, что сравнивать "крутые" рестораны, казино и игорные фирмы с ординарными по вопросам безопасности нельзя. Ну ладно, проехали.
Хочу подытожить свое мнение. "Капля крови", пролитая в игорном бизнесе, для меня значит не меньше, чем "море крови" по всей стране. Это мой ответ на реплику "Вот это да!!!! МОРЕ КРОВИ!!!! А вы не пытались смотреть статистику преступлений за день??"