2 Гор: Да здесь я, здесь!
Ну, блин ...
Я, ведь, по-моему к конструктивному диалогу призывал, а не к площадной ругани!!!Хорошо, давай по пунктам,
СЫНОК (поскольку по возрасту ты для меня более под это определение подходишь, чем я для тебя).
Гор писал(а):последние события, это то, что арбитражные суды пришли к выводу о том, что акт контроля не является документом лицензионных требований (норма положения о лицензировании не подлежит расширительному толкованию)
Хорошо, пусть Акт контроля не является документом лицензионных требований, а что тогда является? Ведь что-то все равно должно быть, согласно п. 4 г) 525-го постановления?
/
ЦИТАТА 4. Лицензионными требованиями и условиями при осуществлении деятельности по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений являются:
г) наличие у игорного заведения документа, подтверждающего соответствие используемых игорным заведением игровых автоматов с денежным или иным выигрышем утвержденному типу игровых автоматов
/
ЦИТАТАИли я, как не юрист, опять чего-то не понимаю?
Я бы еще понял, если бы речь шла о том, что 525-е в нынешних условиях неприменимо, поскольку теперь поправками к Закону о лицензировании введен совершенно другой вид деятельности, чем тот, что прописан в 525-м. Так действует оно или нет? А если действует, то какой тогда документ подтверждает соответствие используемых игорным заведением игровых автоматов утвержденному типу, если не Акт контроля?
Гор писал(а):следовательно абсолютно все потуги метрологов к понуждению к заключению договоров о проведении контроля сводятся на НЕТ и лишают основания правоохранительные органы к привлечению к ответственности за незаконное предпринимательство.
А вот эту фразу (с точки зрения формальной логики) я абсолютно не понял (м.б. оттого, что, опять же, не юрист я).
Это что же получается, исходя из этой фразы? Что "
потуги метрологов к понуждению к заключению договоров о проведении контроля"
дают основания "правоохранительным органам к привлечению к ответственности за незаконное предпринимательство", я правильно понял, или ты просто фразу неправильно сформулировал в порыве благородного негодования на злобных метрологов?
По-моему, все обстоит с точностью до наоборот. Мы никого ни к чему не принуждаем, хотите эксплуатировать автоматы без Актов контроля - ради Бога, флаг вам в руки.
Только более умные операторы ИБ
сами приходят к нам с просьбами о проведении контроля их автоматов, чтобы не иметь проблем при наездах силовых структур, которые, кстати, проводят свои проверки в строгом соответствии с действующим законодательством, пользуясь положениями
УТВЕРЖДЕННЫХ государством нормативно-правовых актов. Также они (операторы) не хотят доводить подобного рода дела до судов, чтобы кормить своими кровными, пОтом заработанными деньгами алчных адвокатов (причем, отмажет их адвокат или нет - еще бабушка надвое сказала).
Гор писал(а):И нечего тут ККТ приплетать, это абсолютно иная ситуация.
А чем она иная, объясни может быть, я и в самом деле не прав (ну, не юрист я, не юрист!!!)
Гор писал(а):Так что готовьте свои ЦИ ИА к банкротству...могу помочь))))
Ну, насчет банкротства, так здесь это уже ТЫ загнул!
Во-первых, пока что еще действует 525-е постановление, ничем оно не отменено.
А во-вторых, где гарантия того, что в новых лицензионных требованиях, или в новом Законе об ИБ, или в новом Техническом Регламентепо игровому оборудодванию, наконец, не будет положений об, ну пускай не о метрологическом, но все же о контроле за игровым оборудованием со стороны государства?
Достаточно, чтобы такие положения появились хотя бы в одном из этих документов. И тогда угадай с трех раз, какая из уже имеющихся и успешно работающих структур будет привлечена к исполнению данных положений, а?
Гор писал(а):Сынок, а про аппарат искуственного сердца ты загнул....вас к такому прибору за версту не подпустят))))
Сынок, сынок, как же узок твой кругозор, дальше игровых автоматов ничего-то ты в этой жизни не видишь ... Ты что, всерьез думаешь, что метрология занимается исключительно только лишь игровым оборудованием???
Ко всеобщему сведению: во ВНИИМСе (Всероссийский Научно-Исследовательский Институт Метрологической службы, головная организация страны по метрологии, если кто не в курсе) сектор игровых автоматов занимает всего лишь 2 (две) небольшие комнатки в громадном
двадцатиэтажном здании (для тех, опять же, кто не в курсе).
Вообще, помимо игровых автоматов, ВНИИМС занимается такими вопросами, как:
правовые основы метрологии, основы технического регулирования в метрологии, испытания средств измерений, промышленная метрология; метрологическое обеспечение: измерительных систем, измерений давления, химических измерений, электрических измерений в промышленности, измерений электрической энергии; исследования в области: квантовых эталонов единиц электрических величин, гравитационно-релятивистской метрологии, эталонов параметров движения и т.д.
Кому интересно - сайт ВНИИМСа:
http://www.vniims.ruТак что насчет аппарата искусственного сердца, я думаю, проблем не будет.
Гор писал(а):относительно установок на игровом автомате, ответь на вопрос, а ты ли будешь платить налог на игорный бизнес??? Нет? Так и нечего определятьсколько бонусов и сколько автомат должен выдать...если посмотреть Гражданский кодекс, тотам сказано,что я обязан выплатить выигрыш, но не обязан этотвыигрышпредоставить...игра то на РИСКЕ! А вы пропроценты,бонусы и пр.
Значитца, так. Насчет "нечего определять, сколько автомат должен выдать". Мы, метрологи, это дело и не определяем (в смысле не регламентируем), мы всего лишь
проверяем игровое оборудование на соответствие
параметру, установленному законом (не ниже 75%).
Исходя из вышеприведенного текста ты, значит, все-таки считаешь, что наше государство никоим образом не должно регулировать, ни процент выигрыша на игровом автомате, ни случайность игрового процесса, ни другие параметры?
Интересная позиция, во всем мире регулируют, а нас не трожь? Ну да, еще Маяковский писал: "У советских собственная гордость, на буржуев смотрим свысока!" Однако, те же буржуи (представители IGT, например) признают, что требования к игровому оборудованию в нашей стране на несколько порядков ниже, чем у них.
Автомат что, вообще, что ли, ничего выдавать не должен? Вся эта ересь звучит как призыв к операторам игорного бизнеса наплевать на закон, установить на своих автоматах нулевой процент отдачи и не давать выиграть ни одному из пришедших к ним игроков, ведь налог же надо платить, а где ж еще его взять, если не обдирать посетителей.
Вот именно из-за таких позиций именно таких "деятелей" и оказался в целом игорный бизнес в той заднице, в какой он ныне пребывает, поэтому и пытаются его выпереть из всех цивилизованных населенных пунктов, поэтому и пытается его "урегулировать" каждый второй в силу доступных ему сил, средств и возможностей.
Гор писал(а):И не надо лукавить, ваша задача не помощь в госрегулировании (где это видано, что технари правовым регулированием занимались) бизнеса, а собирание денег. И время уже это показало.
И опять противоречия: "
помощь в госрегулировании" и тут же "правовое регулирование бизнеса". Ты уж определись, что ли, чем же мы все-таки являемся - инструментом государства в контроле за принятыми им законами, или все-таки законодателями?
А насчет "собирания денег" - что там конкретно "время показало", нельзя ли поподробнее, с указанием конкретных примеров, организаций, дат, сумм и т.д.? А то таким образом любой может кинуть фразу, такую например:
"
Время показало полную несостоятельность Е. Горошко как юриста, подвизавшегося в сфере игорного бизнеса. Вся его деятельность направлена на изымание денежных средств у участников игорного бизнеса, пользуясь их незнанием законов и положений нормативных документов." Не принимай, пожалуйста, это на свой счет, я чисто теоретически, чтобы показать, как опасны могут быть подобные обобщения.
А вообще, Женя, поменьше б ты тратил "цветы своей селезенки" на бодание с метрологами, занялся бы чем-нибудь более полезным для здоровья, что ли. Не враги они ни тебе, ни прочим заинтересованным лицам.
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек" О'Генри, "Короли и капуста".
