Re:Помогите, пришел ОБЭП!

**СЕМЭН и МЫКОЛА** » 03 сен 2005, 08:28

У производителя, гдеж ещё

**porcha2** » 03 сен 2005, 08:34

Покупай мыло и веревку... шутка ;)

**Econ-Profi** » 03 сен 2005, 10:43

Сухари сушить рано, надо выяснить, сертифицированы ли действительно автоматы, если да - должны быть в реестре. Затем надо выяснить, кто проводил сертификацию, этот орган может выдать дубликат. Если же автоматы не сертифицированы, дело плохо. Если сертификацию проводил ВНИИМС - можем помочь.

**Econ-Profi** » 03 сен 2005, 10:46

Да, насчет просроченных - это вряд ли. Срок устанавливается для производителей, а не для тех, кто использует. Кстати, в том же ВНИИМС можно узнать, есть ли Ваши автоматы в реестре.

**Cashpirovsky** » 06 сен 2005, 16:59

Меня, как... ;) этот вопрос тоже очень интересует!
Два года назад я приобрел Столбики. Сертификаты типа соответствия на них были оформлены, акты первичного контроля тож. Сейчас срок действия сертификатов (обоих) закончился. подходит к концу срок действия Актов первичного контроля. Чегьо делать? Производитель говорит, что такие модели больше им не выпускаются, соответственно ему нет смысла оформлять заново сертификаты типа и т.д. На основании каких документов мне будут проводить повторный контроль оборудования? Мне что ли самому проводить сертификацию Столбов или для меня, как для владельца срок действия Сертификатов не ограничен? Подскажите, пожалуйста, буду очень признателен!

**Econ-Profi** » 06 сен 2005, 17:38

Если автомат есть в реестре, то действительно срок действия сертификата для владельца не ограничен (это для производителей). А вот Акты контроля надо делать срочно, обращайтесь во ВНИИМС, а то наездов по этому поводу очень много.
Кстати, при этом они должны проверить всю имеющуся документацию.

**Cashpirovsky** » 07 сен 2005, 11:41

:D Серьёзно?! Это действительно так? А кем определен такой порядок работы? Ведь если логически предположить, что Сертификат типа, на соответствие которому проводится контроль автоматов просрочен, то тогда на основании какого документа проводится контроль? Разве Сертификаты типа после окончания сроков их действия не удаляются из Базы ВНИИМСа? Они там что, накапливаются навечно? Если да - тогда всё понятно. Расскажите о себе, что Вы за организация? Можно ли Вам доверять? С Уважением!

**Econ-Profi** » 07 сен 2005, 13:02

Насчет действия сроков сертификата для пользователей игровых автоматов мы специально уточняли вопрос у Евдокимов А.С. (заместитель директора ФГУ «Ростест-Москва») и Горохова М.Е. (заместитель руководителя центрального межрегионального территориального управления Федерального агентства по техническому регулированию), которые в марте были у нас семинаре и подробно освящали подобные вопросы. Относительно порядка ведения реестров мы не интересовались, но знаем, что базу на сегодня можно официально купить (инфа оттуда же, что про сертификаты). Представляется, что данные должны бы накапливаться. Только, ради Бога, не путайте с Актами контроля.

Что касается доверия, то нам доверяют очень крупные и всем известные операторы, являющиеся постоянными клиентами, а также штук 50 самых разных игорных заведений, обращающихся как с разовыми консультациями, так и стоящие на полном (включая бухгалтерское) обслуживание.
Без ложной скромности заметим, что на всем сайте Рариба практически нет вопросов которые нам интересны, поскольку все это мы "проходили" - и милицейские проверки, и суды, и размещение и многое другое, не говоря уж о налогообложении.
Только это наш хлеб, а потому обоснованные ответы стоят дорого. И не всегда нам разрешают вмешиваться в жизнь форума, хотя сейчас дали небольшое послабление и разрешили отвечать на некоторые вопросы.

**Alex17** » 28 сен 2005, 16:40

Econ-Profi писал(а):Если автомат есть в реестре, то действительно срок действия сертификата для владельца не ограничен (это для производителей). А вот Акты контроля надо делать срочно, обращайтесь во ВНИИМС, а то наездов по этому поводу очень много.
Кстати, при этом они должны проверить всю имеющуся документацию.

Ребята, вы о чем????????
Хоть для производителей (серийные сертификаты), хоть для владельцев ИА (единичные сертификаты), есть они в Реестре ИА или нет (хотя здесь уже перебор, если Типа ИА нет в Реестре, значит Тип не утвержден), срок действия сертификата - ПЯТЬ ЛЕТ!!!

И правильно, что вам "... не всегда разрешают вмешиваться в жизнь форума", такой безграмотности в вопросах метрологии игрового оборудования, да еще изрекаемой с таким непререкаемым "авторитетом" я давно не встречал. И это не только в процитированной реплике, а практически во всех ваших сообщениях в данной теме. Ведь люди, начав пользоваться вашими "полезными" советами, могут так попасть, что мало не покажется!

Проконсультировались бы, что ли, для начала в вашем любимом ВНИИМСе! Кстати, по некоторым сведениям, о вас там и слыхом не слыхивали, так что ваше обещание помочь кому-либо с ВНИИМСом отдает чем-то таким, знаете ли ...

И бедные, бедные те, как вы пишете, "очень крупные и всем известные операторы, являющиеся постоянными клиентами, а также штук 50 самых разных игорных заведений", которые вам, по вашим, ничем не подтвержденным словам, доверяют.

Хотя, справедливости ради, в том, что Акты контроля надо срочно делать, вы, безусловно правы. Правда, в данный момент это неизвестно разве что только начинающим операторам ИБ.
И вовсе необязательно обращаться для этого именно во ВНИИМС, на московском рынке действует порядка пяти организаций подобного профиля, в том числе при РАРИБе - Центр Испытаний ИА ООО "МЦЭСИ" (тел. (095) 192-72-21, [email protected]).
А уж на необъятных просторах России на данный момент таких ЦИИА насчитывается около 80 (восьмидесяти) шт.

Относительно порядка ведения реестров мы не интересовались, но знаем, что базу на сегодня можно официально купить (инфа оттуда же, что про сертификаты).

Еще сразу несколько ляпов!!!
Во-первых, не Базу, а Реестр Игровых Автоматов.
Во-вторых, как действующий метролог могу официально заявить, что Реестр является слегка ДСП (Для Служебного Пользования, первая степень секретности при СССР), и никогда никому не продавался и продаваться не будет, тем более ОФИЦИАЛЬНО, как вы выражаетесь.

Sic!

**Alex17** » 28 сен 2005, 17:20

Cashpirovsky писал(а): :D Серьёзно?! Это действительно так? А кем определен такой порядок работы? Ведь если логически предположить, что Сертификат типа, на соответствие которому проводится контроль автоматов просрочен, то тогда на основании какого документа проводится контроль? Разве Сертификаты типа после окончания сроков их действия не удаляются из Базы ВНИИМСа? Они там что, накапливаются навечно?

Уважаемый Cashpirovsky!

Как я уже указывал в предыдущем сообщении, срок действия ЛЮБОГО Сертификата Утверждения Типа ИА - ПЯТЬ ЛЕТ. На сегодняшний день в официальном "Реестре Игровых Автоматов" (а не в какой-то мифической Базе ВНИИМСа) самый старый Сертификат - это самый первый Сертификат Утверждения Типа игрового автомата Rodillo "Santa Fe" производства Recreativos Franco, S.A., Испания, серии ES.E.001, с порядковым номером 0001, т.е. самый первый Сертификат Утверждения Тпа ИА в стране, испытания которого проводил ВНИИМС, и срок действия которого истекает 01.03.2006 г..

И поскольку это - первый сертификат, действие которого будет заканчиваться, то до настоящего времени вопрос об удалении из Реестра сертификатов, срок действия которых истек, не поднимался. Но понятно, что еще какое-то время по истечении срока действия Сертификат обязан оставаться в Реестре, ну, хотя бы для справки.

В связи с вышеизложенным, я слегка не понимаю, каким образом у вас могли истечь сроки действия Сертификатов на ваши столбики. Сертификат на самый первый имеющийся в Реестре ИА столбик истекает только 01.12.2006 г. Из этого можно сделать только один вывод - вам продали столбики с "левыми" Сертификатами.

И не слушайте вы, ради бога, всяких сомнительных Profi, для обсуждения подобных вопросов на форуме существует раздел "Метрология", где данными вопросами занимаются люди, достаточно хорошо в них ориентирующиеся. Кстати, зайти в этот раздел и прочитать, что там написано (он достаточно небольшой, но насыщенный полезной информацией) будет полезно любому участнику игорного бизнеса.

А для большей оперативности и понятности можно просто связаться со специалистами действующего при РАРИБе Центра Испытаний Игровых Автоматов (у него, кстати, такие же функции, что и у ЦИИА во ВНИИМСе) и получить самое квалифицированное и подробное освещение (а не освЯщение, как у Profi) и приемлемое решение любых интересующих вас вопросов по метрологии игрового оборудования, причем применительно именно к вашей конкретной ситуации.

Звоните, пишите: (095) 192-72-21, [email protected], или в личку, ответим на все вопросы, причем каждому.

Кто сейчас на форуме