игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.

Модератор: Guzel

игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение qwert » 12 янв 2004, 23:57

Про игорный бизнес все не так! Люди добрые, мелкие , полулегальные, организации пытаются противостоять принятию законв который бы поставил бы все точки над и по тем вопросам которые сегодня решаются крайне нецивилизованно.
Крупные компмнии давнно вышедшие из тени пытаются навести порядок цивилизованным законным методом путем законодательной инициативы.Ясно что криминалу этого нне хочется тк в мутной воде легче лохов ловить. Но надо понимать что в этом вопросе Россия двигается по пути развитых стран и занон принят будет в ближаешеи времени.
Самый обожаемый форумчанин...
Аватар пользователя

Автор
qwert
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 00:46


игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение Alf » 13 янв 2004, 09:59

Постановка вопроса любопытная и аналогии интересные. Но эти аналогии бьют по логике автора темы. И доказывают необходимость законодательного регулирования всех перечисленных видов предпринимательской деятельности. Уж извини, Gor, но смотри что получается. Начнем с нейтральной проституции. Что такое монополизм в проституции? - это публичные дома с медицинским контролем, секьюрити, налогами и т.п. Можно, конечно, сослаться на Голландию. Верно. Там каждая проститутка в кварталах красных фонарей работает без сутенёра, так сказать в форме ПБОЮЛ ;) . Но это не избавляет её от необходимости проходить медобследование, платить налоги, стоять на учёте, получать "лицензию". А в целом, все эти кварталы во всех городах где они есть (а это не только Амстердам), успешно контролируются небольшими группами "папиков" со своими "бойцами", "бухгалтерами" и пр., т.е. как бы объединены в крупные "публичные кварталы".
Наркотики в тех же Нидерландах - отдельная тема. Если уж очень грубо и приближенно - на каждый населенный пункт - квота на количество "коффишопов" и на количество МарьиИванны в каждом из них.
Таким образом, какими бы криминальными хотя бы эти два вида бизнеса не были (а в Нидерландах они достаточно хитро, но легальны), несомненна явная тенденция и требования общества (через нормативные акты) в их контроле, централизации и укрупнении (пусть даже в виде "кустов" мелких предприятий). Это закон рынка, а против законов рынка мы успешно боролись 70 лет. И получили искажённое убеждение в том, что их можно победить. Вот только никто примеров не приводит, где их победили, эти законы, и как.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение qwert » 13 янв 2004, 14:28

Все подмена понятий, и чисто русская попытка сослаться на конституционные права, еще не научившись выполнять обязанности. сегодня рыннок не регулируется вообще, кто хочет придет, поставит неизвестно что а потом будет спрашивать почему у него игроки выигрывают и что ему делать. Примеров нна форуме много. Отношение к игрокам просто как к тупым ллебеям, заьота одна выпотрошить посетителя и как можно быстрее, и вот такой бизнес проповедует гор. утверждая что сегодня принято досточнно регулирующиз актов по бизнесу.В бизнесе должны остаться опытные, компетентные, состоятельные, полностью прозрачные компании где их работа строго регламентированна нначиная с фильтрации подростков и заканчивая требованиями к санитарному состоянию, наличие минимума услуг, туалетов и тд, однозначно менеджмент должен осуществлять дипломированные пересонал, чтоб тупых вопросов на задавали в форумах, а клиент мог всегда расчитывать на оперативный ответ нна любой вопрос. всех кто имел криминальное прошлое в бизнес нне допускают, все работники и игроки в залах гарантированно обеспечены страховкой, охрана отвечает законодательно за безопасность игроков, есно что все работники выполнют се требования по медицинским показаниям к работе с большим количеством людей, обеспечены всем необходимым для работы и отдыха в перерывах, включая горячее питание.и тд. ненормированый график или работв в ночное время оплачиваются в соответсвии с законодательсвом. надоело писать но многое еще можнно внести и это ЦИВИЛИЗОВАНЫЙ игорный бизнес, а не то жалкое существование которое так поддерживает GOR, судя по всему так и нникогда "летать не будет"
Самый обожаемый форумчанин...
Аватар пользователя

Автор
qwert
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 00:46

игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение VAR » 13 янв 2004, 16:26

Я не знаю как в Вулкане,но в Джек Поте работает самый гадкий персонал(чаевые,развод и хамство)
VAR
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 03 ноя 2003, 15:52
Откуда: москва

игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение Alf » 13 янв 2004, 16:40

Чтобы все требования выполнялись (а против таких требований вряд ли кто возразит) нужно, чтобы они были прописаны в законе и подзаконных актах. Иначе никакой рынок не самоотрегулируется. Не существует рынка вне общества, а общество имеет право на защиту себя от всепоглощения рынка, иначе людьми торговать начнут, это выгодно.
А если все требования будут прописаны в нормативных актах, естественно это потребует вложений для их выполнения. В игорном бизнесе это такие вложения, что не всем под силу, многие с него уйдут торговать колбасой и сникерсами. Но ведь и самолеты у нас многие хотят строить, но не всем это под силу. Здесь никакой дискриминации - есть силы, берись, нет, берись за что-то другое. Или, как я предполагаю - необходимо кооперироваться, копить силы и средства.
qwert прав. Цивилизованность рынка - не вседозволенность, а грамотный баланс интересов.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение qwert » 14 янв 2004, 23:33

когда писал заранее знал возражения по поводу достаточной законодательной базы для регулирования бизнеса и не ошибся ничего нового не услышал. Ну и что сколько требований перечисленных выше соблюдают не на бумаге а нна деле бизнесмены в Челябинске. поведай ннам и дай адресочек зальчика. Работают как будто завтра надо уходить, так и уйдете., или будете жить по закону.Просто таким "юристам" как ты удобно сегодня разводить наловигов и остальных пользуясь большой несистематизированной и только зараждающейся законностью в стране, поэтому именно такие как вы так кричите " О правах человека, в настоящее время в Росии можно забыть" чувствуя что регулирующие органы набирают силу для того чтоб верннуть всех в рамки закона. тебе гор нужна анархия потому что бизнес твой не сможет конкурировать с другим если зарплату тебе начнут вдруг выдавать всю в белую. Все очень простоо. А завтра поднимут зарплаты налоговикам и туда потянется таланливая молодеж которая сидит сейчас в судах как раз напротив сегодняшних старых пердунов из налоговой, которые не могут двух слов связать. И эти молодые заставят твоих хозяев платить или попросят пройти. Сегодня это уже происходит, пока коряво, но они научатся не сомневайся. И закон нужен сидьный и недвусмысленый, чтоб остались самые талантливые и грамотные.
Самый обожаемый форумчанин...
Аватар пользователя

Автор
qwert
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 01 ноя 2003, 00:46

игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение Alf » 15 янв 2004, 09:40

Как всегда qwert верен себе. Так же бескомпромиссен и не стесняется в выражениях (но слава богу, не как ясновидящий).
Боюсь, что вялотекущая дискуссия так и оставит каждого при своем мнении, поэтому устал уже талдычить одно и то же. Всё равно стратегию развития бизнеса в отрасли решают те, кого на форуме нет. И закон примут не в нашей редакции (которой, кстати, так и нет, кроме наработок lentы, тоже вызывающих вопросы).
ОЧЕНЬ СОВЕТУЮ всем, кому удастся, прочитать статью в газете "Ведомости" от 13 января 2004г. под названием "Мы голодные, амбициозные, готовы работать едва ли не сутками" Это интервью с одним из владельцев Торгового дома и сети магазинов "Копейка".
Когда читал - был прямо-таки потрясен, настолько всё похоже на развитие игорного бизнеса. Те же процессы и тенденции. Заменить названия компаний - и получим то, что нас ждет.
Хотел в тот же день посоветовать форумчанам её прочитать, но надеялся найти ссылку на текст в интернете. Не нашел, так что попробуйте найти бумажный вариант.
Кстати, статья полностью подтверждает последние утверждения qwertа. Молодец!
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение Alf » 15 янв 2004, 10:05

И ещё хотел добавить. Так называемые "мелкие операторы" вполне способны не только успешно конкурировать с крупными, но и побеждать их. Почитайте работы Майкла Портера о конкуренции, особенно поработайте над его "моделью сил". Вспомните как появились на рынке фирмы Apple, Microsoft хотя бы, каким шоком и неожиданностью для крупных российских операторов явилось появление "наших" столбиков!..
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение Alf » 15 янв 2004, 10:57

Gor! Я рад, если у вас в налоговых сидят умные и компетентные люди. По своему опыту в Москве (начало-конец 90-х годов) скажу, что мне лично, по меньшей мере в пяти налоговых, попадались на 98% глупые, хамоватые и необразованные инспекторы. Я с ними общался как главбух (слава богу эти мытарства позади, но школа хорошая) и втюхать при желании можно было что угодно. Любые разноски и корреспонденцию счетов, лишь бы цифры сходились. Про "камеральные" проверки с выездами в офис я и не говорю, у них была очередь на нас, а у нас цена, список подарков и развлечений для каждой. ПРОТИВНО! Но нужно было жить, кормить себя и коллектив. И этих соплюшек приходилось терпеть.
Особенно это противно, потому что удалось поездить по миру и посмотреть, как это делается "у них".
У нас - ходорковские, чистые белые и пушистые, а у них мэр города, отвезший на служебной машине какое-то домашнее барахло обвинен в коррупции из-за этого. Вот так и живем. А хочется иначе. Как у них.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

игорный бизнес, проституция, торговля оружием, наркотики

Сообщение Prim » 15 янв 2004, 11:30

Я полностью поддерживаю Гора. Еще никогда и никому конкуренция не вредила. А ее отсутсвие как раз и приводит к ужасающим последствиям.
Я думаю, что В.В.П. не допустит такого. Очень хочу надеятся. Мы не голосовали за СПС только из-за Томчина и вот итог. Я думаю возврата к монопольной плановой системе экономики уже не будет. А обвинять мелкий бизнес в рвачестве и хамстве не надо. Ему надо не мешать и такие (хамы) умрут сами, естественным путем.
Prim
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 07:19

След.

Вернуться в Общее

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 132

cron