Продолжение: в защиту малого бизнеса и демократии

[Alf]

Ну а если вопрос повернуть снова к игорному бизнесу, то как рассматривать опросы ВЦИОМ за последние полгода?
Там абсолютное большинство против ИБ. Как это согласуется с идеями "естественного права" и "общественного договора", на которых commonsense ("здравомыслящий" в переводе, я не ошибаюсь?) строит свою аргументацию? Ведь в этом случае придется признать, что происходящее сегодня вокруг ИБ делается прежде всего в интересах народа, а не крупного бизнеса и чиновников...
Эта моя реплика не "за" или "против" кого-то, а желание разобраться в логике тех или иных утверждений...

[commonsense]

1. Общественное мнение ПОДГОТОВЛЕНО технологами от пропаганды. Представьте, что они два года подряд только расхваливали бы игорный бизнес? Результаты опросов были бы несколько другими.

2. ВЦИОМ - не истина в последней инстанции, его опрос - не закон. Проведём опрос немного по-другому, и получим немного другие результаты.

3. Опять говорим о большинстве. Мнение большинства выражают большевики, не так ли? Интересы большинства объявляются интересами всего общества, но это уже проходили.

4. Современное общество - это сосуществование групп, имеющих каждая свой интерес, а государство - арбитр. Демократия заключается в том, что интересы малой группы не игнорируются, их пытаются разумно решить.

5. Дело не в защите игрового бизнеса. Дело в том, что его разрешили, люди вложили свои силы и средства, он серьёзно развился, а теперь в одночасье его решили порушить. Так нельзя. Нужно сделать всё нормальным образом.

6. Разговоры власти о том, что им ЛЕГЧЕ работать с крупными структурами, ведут очень далеко. Это уже крайне опасно для всего малого бизнеса.

7. Что касается игрового бизнеса, то преференция в отношении крупных компаний антидемократична. Или наряду с крупными структурами нужно оставить хотя бы немного места для малых, или запретить этот вид бизнеса совсем. Разрешая оперироватьтолько крупным, просто пускаем рулить транснациональные группы, а свои люди пусть роются по помойкам.

8. Игровой бизнес не более аморален, чем некоторые другие. В этом смысле он имеет право на существование. Идея "общественного договора" применима к нему только в той мере, в какой он не нарушает интересы общества чрезмерным, категорически неприемлемым образом.

9. Думать, что метель вокруг игорного бизнеса поднята, изначально исходя из интересов народа, а не из интересов крупной олигархии, - значит иметь по меньшей мере наивные представления в плане того, как делается политика в современной России.

10. НУ КОНЕЧНО ВСЁ ВОКРУГ ДЕЛАЕТСЯ В ИНТЕРЕСАХ НАРОДА. УРА!!!

[Alf]

Что-то попахивает мадам Новодворской ;)
1. Всё, что противоречит одному мнению - подготовлено продажными СМИ и политиками?
2. Все опросы и институты общественного мнения легитимны только тогда, когда не противоречат одному мнению?
3. Большинство должно уступать меньшинству?
4. Государство только тогда арбитр, когда ставит во главу угла интересы меньшинства?
5. Законы должны быть вечны и незыблемы во веки веков? Государство и законодательство не имеют права на развитие?
8. Когда в нашей стране было более чрезмерное и категорическое нарушение интересов общества игорным бизнесом, чем сейчас?

[commonsense]

Что-то попахивает мадам Новодворской ;)
1. Всё, что противоречит одному мнению - подготовлено продажными СМИ и политиками?
2. Все опросы и институты общественного мнения легитимны только тогда, когда не противоречат одному мнению?
3. Большинство должно уступать меньшинству?
4. Государство только тогда арбитр, когда ставит во главу угла интересы меньшинства?
5. Законы должны быть вечны и незыблемы во веки веков? Государство и законодательство не имеют права на развитие?
8. Когда в нашей стране было более чрезмерное и категорическое нарушение интересов общества игорным бизнесом, чем сейчас?

1. СМИ кристалльно честны и объективны. Политики все как один скопированы с ФЭД.
2. ВЦИОМ - ещё одна ветвь власти, его листок - незыблемый закон.
3. Большинство не просто должно уступать меньшинству, оно должно его уничтожить.
4. Государство - высший арбитр, но это звание должно быть неоспоримо заслужено.
5. Развитием права называется развитие права для избранных.
8. Не нравятся игровые автоматы большинству, ОК, ЗАПРЕТИТЕ! Это справедливее, чем протекционизм.

[Alf]

Ну вот и поговорили :D

[commonsense]

это нормально, и разрешите поблагодарить за внимание

[Alf]

это нормально, и разрешите поблагодарить за внимание

И вам спасибо

[Svetik]

Commonense - браво!

[commonsense]

Замечу что демократия ( в хорошем смысле ). работает успешно при наличии 2 факторов:
-сильного государства (некорумпированного), заинтересованого в этой самой демократии;
- реально работающей судебно-правовой системы.
У нас пока отсутствуют и то и это :o ;D

Это верно. Но главной основой для всего этого, и для самой демократии, является МЕНТАЛИТЕТ. Вот где корень. Из системы понятий, выстроенных в мозге человека, вытекают его взгляды и поступки. К сожалению, общераспространённый тип менталитета большей части наших людей организован не так, как того требует демократический тип мышления. Людям часто свойственно впадать в крайности, мыслить поверхностно, чересчур эгоцентрично и т.д. Отсюда недостаточная способность к глубокому анализу, отсутствие панорамного восприятия вещей, частая замкнутость, эгоцентризм и зацикленность. Поверхностность, легкомыслие и крайне узко понимаемые жизненные задачи приводят к тому, что основные ценности оказываются размытыми. Отсюда правовой нигилизм, личная мелкота, отсутствие верных жизненных критериев. Я лично склонен соглашаться с идеей о том, что каков народ - такова и власть. Но положение не так безнадёжно. Уже зреют умы и есть примеры положительных изменений. На всё нужно время, а его, как всегда. мало.

[commonsense]

100% SOGLASEN S TOBOY!!!!!!!!!!!!!!!!!
CHTO BUDEM DELAT?????????????

Сейчас появились идеи объединения, выработки общей позиции и линии. Это лучшее, что можно сделать. Читайте форум.