Розыгрыш машины - оформление документов

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.

Модератор: Guzel

Re:Розыгрыш машины - оформление документов

Сообщение Humorist » 25 июн 2006, 06:13

Econ-Profi писал(а): Можно повторить в сотый раз - мы стоим на позиции закона. Тем, кто хочет остаться в деле так или иначе придется встать на эту же позицию, в противном случае велик риск потерять бизнес. Но это решает каждое игорное заведение само. Время хаоса и безнаказанности проходит.

Об этом я и говорю. Но в сто пятнадцатый китайский раз вынужден вам объяснять - на позиции закона стоят и прокурор и налоговая инспекция. И то, что вы допускаете мысль о судебных разбирательствах, свидетельствует, что эти позиции очень разные.
И еще. Под чем мы должны подписаться? Что НДФЛ платит сам победитель розыгрыша, а ИЗ не является налоговым агентом?

Нет, под тем, что победителя лотереи не надо сдавать. ;)
Кстати, у нас тоже вопрос. Как Вы думаете, почему Ваша фирма, имеющая достаточное количество юристов (и Вас в том числе), не сделала доки сама, а заплатала за Вашу работу нам?

Почему же, с удовольствием: зная о том, где я, чем занят, и как воспринимаю регулирование лотерей, Вы должны представлять себе, что ЭТА работа мягко говоря не должна была быть моей.
А если не знаете, то Вам и незачем. :)
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22


Re:Розыгрыш машины - оформление документов

Сообщение Econ-Profi » 25 июн 2006, 07:59

Прокурор и налоговая инспекция (а также и другие контролеры) наказывают ИЗ, а наша функция - предостеречь и не допустить печального финала. Это, во-первых. А, во-вторых, вышеуказанные органы чаще всего действуют не по закону в силу предписаний или просто не знания такового. Мы же пытаемся защитить ИЗ от такого произвольного толкования законодательства. Но мы никогда не рекомендуем обходить закон (видимо, это Ваша прерогатива), потому что на практике знаем, чем это кончается.
Те консалтинговые (юридические) фирмы, которые занимались "налоговым планированием" сейчас отбиваются от разъяренных клиентов, которые считают, что их подставили.
Все вышесказнное и приводит к различному восприятию регулирования лотерей. Попытки обойти закон шиты белыми нитками, но если руководство готово идти на это - вперед.
Непонятно, что означает "сдача победителя"? Вы не должны сообщать в налоговые органы об оных, но победители должны сами платить НДФЛ (о чем их надо предупреждать). А там уж их дело - хотят платят, хотят не платят. В противном случае все уходит в "черноту".
Econ-Profi
Профи
Профи
 
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 09:18

Re:Розыгрыш машины - оформление документов

Сообщение Humorist » 25 июн 2006, 18:20

Econ-Profi писал(а): Но мы никогда не рекомендуем обходить закон (видимо, это Ваша прерогатива)

Неужели? Тогда вы просто не все Ваши консультации прочли, прежде, чем подписывать ::) К счастью, Вы точно ошибаетесь в одном - рекомендовать обходить закон - не моя прерогатива.
Те консалтинговые (юридические) фирмы, которые занимались "налоговым планированием" сейчас отбиваются от разъяренных клиентов, которые считают, что их подставили.
Логично.
Непонятно, что означает "сдача победителя"? Вы не должны сообщать в налоговые органы об оных

Это я и хотел от Вас услышать. Налоговая служба, конечно, считает по-другому и достаточно грамотно это обосновывает. Поэтому я и пытаюсь (неважно с чьей помощью) подобрать контраргументы. Разумеется утверждение о том, что организатор лотереи, как азартной игры, не является налоговым агентом, не устраивает: НК не содержит нормы-дефиниции для этого статуса.
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Re:Розыгрыш машины - оформление документов

Сообщение Reijii » 26 июн 2006, 07:13

Humorist писал(а):Поэтому я и пытаюсь (неважно с чьей помощью) подобрать контраргументы. Разумеется утверждение о том, что организатор лотереи, как азартной игры, не является налоговым агентом, не устраивает: НК не содержит нормы-дефиниции для этого статуса.


А если сослатьтся на их же письмо:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 2 марта 2006 г. N 04-1-03/115
О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ВЫИГРЫШЕЙ И ПРИЗОВ

Федеральная налоговая служба рассмотрела письмо по вопросу налогообложения выигрышей и призов и сообщает.
В соответствии с пунктом 1 статьи 24 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов.
Согласно пункту 1 статьи 226 Кодекса российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 данной статьи, обязаны исчислить, удержать и уплатить в бюджет исчисленную сумму налога. Пунктом 2 указанной статьи предусмотрено, что исчисление и уплата сумм налога, в соответствии со статьей 226 Кодекса, производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 Кодекса.
В соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 228 Кодекса физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, исходя из сумм таких выигрышей.
Положениями главы 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса на организаторов тотализаторов и лотерей, выплачивающих выигрыши физическим лицам, не возложены обязанности исчисления, удержания и перечисления в бюджет налога с таких сумм (обязанности налогового агента).
Однако следует иметь в виду, что деятельность по организации тотализаторов и лотерей подлежит лицензированию, порядок которого установлен Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.2002 N 525 "О лицензировании деятельности по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений".
Таким образом, если организация не зарегистрирована как организатор тотализатора или лотереи в установленном законодательством порядке, то в отношении выплат денежных выигрышей физическим лицам она является налоговым агентом и должна исполнять обязанности налогового агента, определенные статьями 226 и 230 Кодекса.
При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога в соответствии с пунктом 5 статьи 226 Кодекса налоговый агент обязан в течение одного месяца с момента возникновения соответствующих обстоятельств письменно сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и сумме задолженности налогоплательщика. Невозможностью удержать налог, в частности, признаются случаи, когда заведомо известно, что период, в течение которого может быть удержана сумма начисленного налога, превысит 12 месяцев.
В этом случае на основании подпункта 4 пункта 1 статьи 228 Кодекса обязанность по исчислению и уплате налога на доходы физических лиц возлагается на самих налогоплательщиков.
Согласно пункту 1 статьи 224 Кодекса налоговая ставка по налогу на доходы физических лиц устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
Согласно пункту 2 статьи 224 Кодекса налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении стоимости любых выигрышей и призов, получаемых в проводимых конкурсах, играх и других мероприятиях в целях рекламы товаров, работ и услуг, в части превышения размеров, указанных в пункте 28 статьи 217 Кодекса.
Исходя из вышеизложенного, сумма выигрышей и призов, полученных при проведении игр, конкурсов, викторин и розыгрышей, которые не связаны с рекламой товаров, работ, услуг, облагается налогом на доходы физических лиц по ставке 13 процентов
В индустрии развлечений самой удачной идеей было разделение людей на два пола
Reijii
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 653
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 08:02
Откуда: Саратов

Re:Розыгрыш машины - оформление документов

Сообщение Reijii » 26 июн 2006, 07:20

to Humorist
Я читал твои коменты в VIPe на Игорке на это письмо.
Но, мое ИМХО, при дое... со стороны налоговой по поводу уплаты НДФЛ с выигрыша в розыгрыше можно сослаться на ИХ ЖЕ РАЗЪЕСНЕНИЕ по этому поводу.
В индустрии развлечений самой удачной идеей было разделение людей на два пола
Reijii
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 653
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 08:02
Откуда: Саратов

Re:Розыгрыш машины - оформление документов

Сообщение Reijii » 26 июн 2006, 07:24

P.S. to Humorist
Кстати, что там по поводу запорса в Минфин по поводу некоторых несоответствий этого письма ФЗ в части лицензирорвания???
Так все и застопырилось ???
Последний раз редактировалось Reijii 26 июн 2006, 07:24, всего редактировалось 1 раз.
В индустрии развлечений самой удачной идеей было разделение людей на два пола
Reijii
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 653
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 08:02
Откуда: Саратов

Re:Розыгрыш машины - оформление документов

Сообщение paul118 » 26 июн 2006, 08:01

Хумориста нашего, просьба не обижать :)
http://www.reestr-mfo.ru Внесение в Реестр МФО. Лицензирование интернет-клубов.
Аватар пользователя
paul118
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 4895
Зарегистрирован: 30 мар 2004, 09:50
Откуда: Лицензирование интернет-клубов www.89163333595.ru Тел.8-916-333-35-95

Re:Розыгрыш машины - оформление документов

Сообщение Humorist » 26 июн 2006, 09:04

Reijii писал(а):to Humorist
Я читал твои коменты в VIPe на Игорке на это письмо.
Но, мое ИМХО, при дое... со стороны налоговой по поводу уплаты НДФЛ с выигрыша в розыгрыше можно сослаться на ИХ ЖЕ РАЗЪЕСНЕНИЕ по этому поводу.

Это на сегодня единственный способ, но они могут отбрехаться от этого разъяснения в связи с тем, что утверждение, на которое ты сослался, не является выводом и не входит в объем пояснений по заданному вопросу.
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Re:Розыгрыш машины - оформление документов

Сообщение Humorist » 26 июн 2006, 09:06

Reijii писал(а):P.S. to Humorist
Кстати, что там по поводу запорса в Минфин по поводу некоторых несоответствий этого письма ФЗ в части лицензирорвания???
Так все и застопырилось ???

Легко, но только не от себя. Нужен какой-нибудь юрик с лицензией, которого не жаль :)
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Пред.

Вернуться в Общее

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 133

cron