Наиболее объективный обзор за последнее время

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.

Модератор: Guzel

Наиболее объективный обзор за последнее время

Сообщение Alf » 07 апр 2004, 09:35

«Версия» (Москва), 05.04.2004

ИНДУСТРИЯ АЗАРТА
ИГОРНЫЙ бизнес становится локомотивом экономического роста

Игра на деньги
В стране бум игровой индустрии. Число азартных заведений растет бешеными темпами, под стать количеству играющих. Из-за отсутствия "отраслевого" закона этот процесс носит стихийный характер. И посему, как будет развиваться игорный бизнес никто не может. Как бы ни вышло, с уверенностью можно сказать лишь одно: в России играть меньше не станут

Марш одноруких
В столице тут и там закрываются магазины, чтобы уступить место залам игровых автоматов. Автоматы, по старинке именуемые однорукими бандитами, встают по одному и парами на станциях метро, вокзалах и в кинотеатрах. Вместе с автоматами множатся казино. О прибыльности и популярности игорного бизнеса можно судить хотя бы по тому, что за последний год в Москве количество казино и автоматов увеличилось вдвое. К цифрам вернемся буквально через два абзаца. Но что случилось? Прошлый год не ознаменовался ни сменой режима, ни кризисом, ни особым
подъемом доходов. Отчего мы валом пошли играть? Ведь не укрепление европейской валюты и не война в Ираке принесли в Россию флюиды азарта. Ответить на этот вопрос мы попытались наряду с выяснением экономических нюансов игорного бизнеса. Появились у нас автоматы совсем недавно. В советское время игорный бизнес считались делом безнравственным и аморальным. Но советское время "выдохлось", и в 1988 году компания "Фортуна", принадлежавшая комсомольскому вожаку одного
экономического вуза и начинающему предпринимателю Дмитрию Слободкину, привезла из-за границы 226 игровых автоматов и расставила их по всей России. Эксперимент дал положительные результаты. Сказать, что нововведение людям понравилось, - значит не сказать ничего. Поиграть на "одноруких" записывались в очередь на неделю вперед. Без зазрения совести проигрывали зарплату за несколько часов, но удивительно - вновь записывались в очередь на момент получения следующей. Были и
выигрыши, и стоили они вдвое дороже номинала. Дело в том, что игроки перекупали их друг у друга, чтобы потом похвастать среди коллег и знакомых. Складывалось ощущение, что в металлический рычаг игрового автомата люди стремятся вложить всю широту своей души, не развернувшуюся в другом. С тех пор бизнес ширился и рос довольно равномерно 14 лет, а за последний год вдруг удвоился. В итоге на настоящий момент в одной только Москве работает 35 тысяч игровых автоматов, 53 казино, 5 букмекерских контор и 5 тотализаторов. Игровых залов около 3 тысяч. Для сравнения, это в четыре раза больше, чем ресторанов, в пять раз больше, чем кафе и баров, вместе взятых, и всего в два с половиной раза меньше, чем продовольственных магазинов. В игровом бизнесе Москвы
заняты 100 тысяч человек. По всей остальной России рассредоточено еще 82, 5 тысячи автоматов, заняты еще 200 тысяч человек, а весь региональный игровой бизнес в полтора раза крупнее столичного.
Постепенно налоги, собираемые государством с владельцев автоматов и казино, стали заметным подспорьем государственной казне. Так, в 2000 году они составили 500 миллионов рублей, в 2001-м - 1 миллиард 117 миллионов, а в 2003-м - 4, 8 миллиарда. Деньги шли частично в федеральный, частично в региональные бюджеты. Однако с января 2004 года налог на игровой бизнес полностью стал достоянием регионального бюджета. Вполне очевидно, что регионы теперь напрямую заинтересованы в его развитии.

Поговаривают, что неофициально за открытие одного автомата надо заплатить $1 тысячу
Понятно, что по мере роста количества игровых залов и казино государство
забеспокоилось, что получает с их устроителей недостаточно налогов. Сыграло роль и то, что функция лицензирования предпринимателей в 2002 году перешла в ведение Госкомспорта, в созданный отдел лицензирования игорной и лотерейной деятельности. Госкомспорт, не имея навыков, просто не справлялся и не справляется со своей задачей. Очередь только на рассмотрение заявки о регистрации игрового зала тянется четыре месяца, а их пруд пруди. Поговаривают, что неофициально за открытие одного автомата надо заплатить $1 тысячу. Это, по словам президента Ивановской областной ассоциации развития игрового бизнеса (ИОАРИБ) Михаила Губернаторова, приводит к тому, что человек покупает оборудование, арендует помещение, нанимает людей и не может получить лицензию
полгода. Но Госкомспорт должен не только выдавать лицензии, но и проверять деятельность тех, у кого они уже есть. И если с первой задачей ведомство худо-бедно справляется (за два года выдано 4200 лицензий), то со второй - нет: проведено всего три проверки. Короче, разброд и шатание. Нужен закон, определяющий и регулирующий деятельность отрасли, а его нет - отрасль 15 лет живет по общим правилам.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09


Наиболее объективный обзор за последнее время

Сообщение Alf » 07 апр 2004, 09:36

После вскрытия автомата оказалось, что в нем есть четыре монетоприемника, но нет ни одного устройства для выдачи денег
Кстати, сейчас проверкой столичных игровых автоматов занимается созданная при правительстве Москвы комиссия по игорному бизнесу. Заместитель председателя комиссии Валерий Иванов рассказал "Версии", что за последний год в столице выявлено и поставлено на учет 10 тысяч незарегистрированных автоматов. Их хозяева не платили налоги и можно только предположить, с каким тщанием выплачивали выигрыши. Однажды инспекторы пришли на рынок (названия г-н Иванов не сообщил) проверять игральный автомат. Целый час искали хозяина, нашли лишь какую-то девочку.
- Вы что, выиграли? - спросила она с перепугу.
- Да, выиграли, - ответили инспекторы.
- Но это же невозможно!
После вскрытия автомата оказалось, что в нем есть четыре монетоприемника, но нет ни одного устройства для выдачи денег. Однако наказать мошенников из-за отсутствия серьезного закона, расписывающего, что и как в игорном бизнесе должно происходить, невозможно.
В том, что закон необходим, сегодня не сомневается никто, а вот написать и
принять этот закон не получается. Во втором чтении он слушался в Думе месяц тому назад и был единодушно отвергнут. Закон в сегодняшнем виде позволяет "остаться в живых" только крупным игровым системам и казино. Мелкие и средние предприниматели не смогут ни уплатить налоги, ни обеспечить требования гигиены и безопасности. Значит, разорятся. Автор закона, член Комитета ГД по энергетике, транспорту и связи Игорь Юрьевич Динес, лоббировал интересы исключительно крупных компаний. Первозавозчик игровых автоматов в Россию Дима Слободкин, за
последние 16 лет перекочевавший из комсомольских лидеров в вице-президенты Ассоциации деятелей игрового бизнеса (АДИБ), к которому нынче обращаются не иначе как Дмитрий Яковлевич, говорит, что, приняв существующий проект закона, казна потеряла бы около 4 миллиардов рублей в год. За счет разорения фирм, исчезновения рабочих мест, снижения импорта игорной техники и прочего. Он считает, что закон должен создавать систему, а не разрушать ее. Валерий Иванов тут же замечает, что вот, мол, этого они все и хотят - чтобы закона не было.
Дабы разобраться, кто прав и насколько, мы обратились к обеим сторонам.
Были случаи, когда владельцы давали играющим крупный кредит, а потом вели в банк и заставляли подписать долговые обязательства
- Вы сказали, что до 2002 года игорный бизнес был один, а после стал другим. Расшифруйте, - попросили мы господина Иванова.
- На самом деле, - ответил Валерий Дмитриевич, - тот бизнес, который был,
остался, а другой - прибавился. С 2002 года на наш рынок вышел мелкий и средний предприниматель, а мелкое предпринимательство для игрового бизнеса, простите, не характерно. Вопрос о выигрышах. В состоянии ли малый предприниматель выплатить крупный выигрыш? Может ли он защитить клиентов, обеспечить видеонаблюдение? Посмотрите, за последний год возросло число нападений на мелкие игровые залы в Москве и было совершено около десяти убийств. Нарушения происходят и по условиям
страхования, инкассации, учета. То есть речь идет о попытках минимальных
вложений и получения максимальной выгоды. Да еще многие на учет автоматы не ставят и налогов не платят.
Еще Валерий Дмитриевич справедливо возмущался доступностью у нас игровых автоматов. Стоят, мол, где попало, играют даже дети. Были случаи, когда владельцы давали играющим крупный кредит, а потом вели в банк и заставляли подписать долговые обязательства. Должно быть по-другому. В Европе автоматы стоят в отдельных залах, с охраной, в так называемых аркадах. Охрана проверяет документы у входящих. Дети до 18 лет не допускаются. Любой человек может написать заявление, например: прошу в течение трех лет не пускать меня в игровые залы, и его не пустят ни в один. Соответственно страхование и гарантия выигрышей на высоте, компьютерная связь позволяет отследить каждый ход.
- Я согласен, - говорит Иванов. - Часть мелких бизнесменов не сможет при новом законе работать. Но они могут объединиться в корпорации - выход всегда есть, было бы желание.
- Не смогут работать из-за налогов?
- Налоги ни при чем. Будут очень жесткие требования к открытию и содержанию. Открыть казино с учетом требований закона будет стоить минимум порядка $5 миллионов. Зато посетитель сможет получать качественное обслуживание. А автоматы, распиханные по рынкам и магазинам, придется убрать.
- Стоит ли советовать людям играть в заведениях, принадлежащих крупным
компаниям?
- По крайней мере в хорошо оборудованных залах, с охраной и видеонаблюдением. А потом, там бывают выигрыши около
$0, 5 миллиона. Скажите, как его сможет выплатить владелец двух автоматов? А крупные компании выплачивают. Понимаете, люди, которые вкладывают в свой бизнес миллионы, заинтересованы в том, чтобы посетители выигрывали. Госстандарт выдает документ и даже не спрашивает, откуда взялось программное обеспечение автомата
Но Дмитрий Слободкин в корне не согласился с аргументами Иванова.
- Давайте сразу разделим то, что творится в бизнесе, и что вокруг него. Говорят, участились нападения на игровые залы, но дело в общей криминализации государственного масштаба, а не в проблемах игрового бизнеса. Говорят, мошенники - но где их нет?! Возможно, надо, чтобы проблемы игрового бизнеса решали сами предприниматели. Мы же живем в эру рыночных отношений. Нехороши маленькие залы? Значит, они скоро разорятся и возникнут большие. Забота о людях? Странно заботиться о людях, которых все устраивает. Вы лучше подумайте, кому выгодно
принять новый закон? Только крупным компаниям, которые его, безусловно, и лоббируют.
- Не согласен, - ответил я. - Государство должно заботиться о своих гражданах. Защищать от мошенников, ликвидировать предприятия, оказывающие некачественные услуги.
- Вы думаете, закон что-то изменит?
- Закон у нас разрешительный, а не запретительный. Смотрите, сегодня выдает лицензии Госкомспорт. За два года не зафиксировано ни одного отказа. Платишь $1 тысячу и получаешь разрешение. Что мешает чиновникам изучить дело конкретного заявителя и отсеять зерна от плевел уже сегодня? Дальше сертификация: Госстандарт выдает документ и даже не спрашивает, откуда взялось программное обеспечение автомата. А хорошие и большие игровые залы у нас есть. Их много у крупных кампаний, таких как "Джекпот", "Вулкан", "Суперслот". Но практика показывает, что в их ведении сегодня только 15% мощностей.
И все-таки Дмитрий Слободкин тоже за закон, только другой. Закон, считает он, должен выполнять три функции: нормализовывать отношения бизнеса и государства, отношения внутри бизнеса и отношения бизнеса с клиентом. То, что было принято в последнем чтении, никуда не годится, потому что сделано навскидку, цифры взяты с потолка. Чтобы подготовить закон, надо сначала посчитать: сколько автоматов, какие "заработки" у какого, сколько работает людей, каков потенциал роста индустрии, кто мог бы ее достойно контролировать. На сегодняшний день точных цифр нет.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Наиболее объективный обзор за последнее время

Сообщение Alf » 07 апр 2004, 09:37

При выигрыше 75% на автомате будут играть случайные посетители. Хороший поток играющих образуется при выигрыше 90-95%
- Сегодняшний закон предполагает, что на автомат должно приходиться минимум 75% выигрыша. Можно ли отрегулировать автомат так, чтобы он давал 50% прибыли и не попасться? - спросил я коммерческого директора ведущей фирмы по поставке и производству оборудования для игрового бизнеса "Уникум" Александра Гончарова.
- Сломать аппарат безумно сложно, - ответил Александр. - И в любом случае
нерентабельно. Оказывается, игроки очень тонко чувствуют, какой автомат дает больше выигрышей, а какой - меньше. Существуют оптимальные и номинальные алгоритмы для привлечения клиентов. Так, даже при выигрыше 75% на автомате будут играть только случайные посетители, что учредителю совершенно неинтересно.
Хороший поток играющих образуется при выигрыше 90-95%. Некоторые залы иногда ставят даже 98% в рекламных целях, но уже без выгоды для себя.
- А какова стоимость автомата и за какой срок он окупается?
- Наш рынок пока очень разношерстный. Еще можно ввезти игровой аппарат под видом зеленого горошка, то есть растаможить за $100, а на Западе купить секонд-хэнд. Тогда он будет почти бесплатным. Если же говорить про "белые" устройства, то надо делить их на категории (см. также "Слоты и не слоты"). Игровые аппараты делятся на три ценовые группы. В нижней они стоят от $3, 5 тысячи до $6 тысяч. В средней - от 6 до 10. В верхней - от 10 и выше. Окупается аппарат - при правильном выборе места - за полтора-два года. Качество и цена аппарата должны соответствовать уровню зала. Если зал – для студентов, то там могут быть аппараты старых моделей, не слишком навороченные. Где-нибудь в дорогом казино могут стоять только последние модели лучших аппаратов. Опытные игроки относятся к марке и сложности автомата, как автолюбители к моделям и возрасту автомобилей. На дорогих и современных образцах - большой высокочастотный монитор, долби-звук и огромное количество вариантов игры. Это, пожалуй, главное - очень сложное программное обеспечение, сложная "математика", заложенная внутри. На таком играть подсознательно интереснее.
Неправильный выбор автомата для зала приводит к тому, что на нем никто не будет играть. Все должно соответствовать уровню клиента.
- Получается, что для владельца автомата игровой процесс связан с немалым риском.
- Безусловно. Игра всегда ведется с двух сторон. И обе рискуют.
Остался последний вопрос: почему вдруг удвоилось количество автоматов?
Пожалуй, лучше всех ответил на него Слободкин:
- Вдруг ничего не бывает. Просто к тем 20% игроков, которые хотят выиграть, прибавились 80%, которые таким образом хорошо проводят время. К нам пришла культура игрового автомата. Теперь люди, как на Западе, ходят в игровой зал как в клуб, знают друг друга и общаются друг с другом.
Возможно, есть и другая причина. Люди устали от нищеты и поняли, что нищета заключается не только в недостаточном количестве денег, но в отношении к ним. Заплатить за нечто нематериальное, получить удовольствие от швыряния купюрами может только человек, свободный от нищеты. Например, я пришел в казино с подругой, купил две фишки по $100 и просто бездумно просадил их. Неужели я после этого не крут? А чтобы рафинировать крутизну и продолжают ввозить в Россию гениальное изобретение по продаже ничего - игровые автоматы, "механизмы
счастья".
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Наиболее объективный обзор за последнее время

Сообщение Alf » 07 апр 2004, 09:37

Слоты и не слоты
Игровые автоматы бывают двух типов: AWP и SLOT. AWP у нас практически не встречаются, зато в Европе их 90%. АWР-автоматы не для серьезной игры, а для развлечения. Максимальный выигрыш, заложенный в них, не может разжечь в игроках болезненную страсть. Это долларов тридцать-пятьдесят. Например, в Англии в каждом пабе разрешено иметь два автомата AWP с максимальным выигрышем 25 фунтов в каждом.
Слоты - автоматы для серьезной игры, в Европе они тоже есть, но находятся как раз в специальных "аркадах", куда доступ ограничен. В Америке слотов гораздо больше, но там эти автоматы сосредоточены в отдельных городах вроде Лас-Вегаса и таких штатах, как Невада, где игра приветствуется. Больше всего в мире слотов в Австралии и России, где на них вообще нет ограничений. Более того, наша страна сегодня - истинная Мекка для производителей слотов. Хотя, по мнению специалистов, в России используется только 30% импортной техники, а остальная сделана или собрана здесь. Кстати, всю работающую на сегодняшний день российскую
армию "механизмов счастья" оценивают в $900 миллионов.
***
За гранью
Порядка 3% людей имеют патологическую страсть к игре - их называют игроманами. По приблизительным оценкам, таких в Москве около 100 тысяч. Они оставляют в залах игровых автоматов все заработанные деньги. Еще около 600 тысяч человек регулярно пользуются "механизмами счастья", а всего в столице любителей поиграть - 2 миллиона человек. В развитых странах людей защищают от болезненных наклонностей. Против чрезмерного азарта изобретены даже лекарства, например
налтриксон. Существуют группы "анонимных игроков" и специализированная психотерапевтическая помощь. То есть налицо тренд, обратный зародившемуся в Америке вместе с бумом игровой индустрии в конце 60-х. Тогда лучшие психологи, работавшие в игровом бизнесе, задумались, как заполучить игрока. Оттуда пошли почти бесплатные отели и еда, усложнение игры и множество бонусов. В результате
сегодня играет каждый третий американец. Только в штате Индиана от
патологического азарта страдают около 100 тысяч человек, и половина из них – в тяжелой форме. Точных цифр "болеющих" страстью к игре у нас нет, но этим людям надо быть особенно осторожными. Игорные заведения Америки отчисляют 10% прибыли в фонд бесплатной медицинской и юридической помощи страдающим от азарта. В России, понятно, на нашем веку ничего подобного не будет, так что игроманы ставят на карту не только деньги, но часто социальный, семейный и финансовый статус. Американские психиатры считают, что особенно азартными игроками делает людей
недостаток в мозгу вещества серотонина - химического соединения, стимулирующего деятельность мозга. В большей степени становятся жертвами азарта женщины.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Наиболее объективный обзор за последнее время

Сообщение Alf » 07 апр 2004, 10:37

Уважаемы Lenta!
Статью писал не я, поэтому ответить на вопросы по ней не могу, могу только высказать своё собственное мнение.
Ну, во-первых, ещё раз насчет малого и среднего бизнеса. Как это не странно, но именно он сам себе роет яму. Поясню. Все мы прекрасно знаем стоимость ИА у производителей - от 5 до 15 тыс.долл. Как тогда можно назвать 97% процентов импортеров (!), которые ввозят автоматы от 50 до 500 долл. за штуку? Не контрабасят ТОЛЬКО крупные фирмы, которые работают без фирм-прокладок. Именно мелкий и средний ИБ создает под себя (или входит в сговор с уже существующими) фирмы, каждый год новые, которые мошенническим путем занижают таможенные платежи. Далее, именно малый и средний ИБ программирует наименьшую отдачу автоматов. Именно он сует автоматы и столбики во все дыры. Именно он использует те мошеннические методы, которые частично описаны в статье. Понятно, что в основе всего этого лежит не только жажда быстрой наживы, но и недостаток средств. Но если у меня не хватает денег, это отнюдь не означает, что я должен идти на преступление или попирать общечеловеческие нормы. Это как в том анекдоте про евреев - "вот за это нас и не любят".
Что самое любопытное, что если ИБ будет разумно регулироваться, будет платить даже очень большие налоги, перестанет заниматься контрабандой и станет законопослушным, он останется и малым и средним и крупным - от таких прибылей не отказываются.
О лудоманах вообще говорить не хочу - для меня это чисто компания спекулирующих политиков и лоббистов и неприкрытый пиар психоаналитиков и психотерапевтов.
Насчет того, что РАРИБ привязался к 10000 незарегистрированных автоматов. Не знаю, не замечал, надо поискать и почитать. Хотя с цифрами вообще чехарда как у журналистов, так и у специалистов, того же Слободкина, например. Как можно говорить, что более половины из 117.5 тыс. автоматов - российские, если только за 97-03гг. было импортировано 113 тыс.шт? Ну да, износ, устаревание, но есть же и "чистая контрабанда", и сборка из разрозненных комплектующих... Получается, что наши производители сделали за эти годы ну 10, ну 15 тысяч автоматов. А щеки надували, а рекламировали себя... Или значит есть черный рынок подпольно "в ночную смену" изготовленных и неучтенных? И незарегистрированных в налоговых?
Насчет AWP и слотов в законе. Ничего не могу сказать. Не в теме.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Наиболее объективный обзор за последнее время

Сообщение Alf » 07 апр 2004, 15:41

lenta писал(а):Уважаемый Alf.
Не очень ясно откуда вытекает смысл о яме которую копает себе малый и средний бизнес...

Может я конечно выразился путанно, но хотел сказать вот что. Для ускорения своего роста малый бизнес (чтобы стать из малого средним и большим) использует незаконные методы снижения своих затрат, и этим роет себе яму.
По таможне информация достоверная. Как ГТК так и УБЭП могут её подтвердить.
Насчет отдачи автоматов здесь могу сослаться только на многочисленные публикации в СМИ, да и трудно представить себе, что те же Джекпот, Вулкан или Суперслотс стали жульничать. Это то же, как если бы кинозвезда воровала в супермаркете (хотя такое бывает тоже). Убытков от этого больше.
Про лудоманов - это мое личное мнение. Да, они есть, но не в таких масштабах и в пределах психически нездорового населения.
Насчет честности крупных компаний могу повториться - нечестность им, как правило, обходится дороже. Потерей клиентов, репутации, инвесторов, скандалами в прессе.
Последний раз редактировалось Alf 07 апр 2004, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Наиболее объективный обзор за последнее время

Сообщение Alf » 08 апр 2004, 11:05

Уважаемые Gen и Lenta! Спасибо за такое внимание к моим комментариям темы!
С сожалением должен признать, что во многом я не прав. Я пытался рассуждать с точки зрения "чистого разума", а вы поставили меня на грешную нашу землю. В нашей стране, где всё делается через жопу, бессмысленно рассуждать о правильности законов, намерений и их выполнении.
Позволю себе ещё несколько реплик.
По ГТК и УБЭП - речь идет о первичной информации (декларации и их анализ), об отчетах и докладах речи нет, т.к. вы правильно заметили, что докладывают "под настроение и то что нужно или выгодно". Но положение, увы, именно такое.
Согласен, что обычно у крупных фирм и нарушения крупные (те же Три Кита, Юкос...).
К крупным операторам в ИБ (игровые автоматы) я лично отношу Вулкан, Джекпот, Суперслотс, Золотой Арбуз, РИО, ЛДК и Ко.
О том, что все маленькие хотят стать большими помню ещё с детского сада :D :D :D
Если бы мелкие, средние и крупные фирмы не хотели бы стать больше и богаче, то прекратилось бы развитие любого рынка.
Последний раз редактировалось Alf 08 апр 2004, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Наиболее объективный обзор за последнее время

Сообщение Alf » 08 апр 2004, 12:44

lenta писал(а):я смотрю в твоем посте Вулкан идем первым, а за ним Джекпот...с чего бы это????? )

Смотрим в будущее ;)
Alf
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:09

Наиболее объективный обзор за последнее время

Сообщение nant » 09 апр 2004, 14:23

Да статья интересная, и уже её плюс в том, что дали высказаться представителям разных взглядов на перспективы развития ИБ в РФ. И я все равно не могу понять, а что до сих пор нет общей статистики о количестве реально работающих ИА в РФ? Цифры то звучат постоянно разные, и разброс приличный. Кроме разве что, постоянной дезы про 10 000 нелегальных автоматов в Москве. Видел кто хоть раз хоть в ДП, криминале и т.п передачах, репортаж о хотя бы десяти незаконных аппаратах, я лично не видел, вот как бордели закрывают, показывают каждый день. Может чего г-н Иванов перепутал?

А статистика нужна, и должна идти из МНС, остальное все домыслы, надо знать сколько, реально работает ИА, в этом месяце, и в разрезе по регионам. И от этих цифр уже плясать дальше. Или как можно еще по другому посчитать?

Вижу плюс в том, что не все издания огульно охаивают ИБ, и надо самим стремиться как можно шире доносить свою позицию, пусть и путем дискуссий. Хотя надо давать свою позицию, более понятную обывателю, а не узкому кругу специалистов, только так можно улучшить общественное мнение по ИБ.
nant
Профи
Профи
 
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 22 сен 2003, 06:59


Вернуться в Общее

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 130

cron