Приближается извержение "Вулкана"!

**Alf** » 09 апр 2004, 09:22

Более 20 процентов московского рынка и шесть общероссийского - думаю для одной компании это очень неплохо.
Насчет Шувалова - очень интересно. Это один из тех немногих людей, которые могут напрямую влиять на главную подпись. Уж если в Госдуме редакция закона преобразилась за одну ночь, то в администрации для этого достаточно пяти минут.
Предположения, высказанные многими в теме "Ваша судьба уже решена" действительно имеют под собой весьма прочную основу, и заодно подтверждается авторство Бойко и его лоббистские возможности в создании и принятии нового закона.

**nant** » 09 апр 2004, 14:20

Да, чувствуется уже и монстры поняли, что «Вулкан» и их достанет, точнее победит в «честной» конкурентной борьбе. Ну а что сделать, сами во всем виноваты, поддерживали же закон во 2 чтении. А я еще в ноябре говорил, что этими ограничениями монстры сами себе глубочайшую яму роют. Не понимают, люди не далекие, что первый же олигарх, который полноценно придет в ИБ, оставит их всех без штанов. Это мля не развиваться с помощью специальных постановлений мэра Москвы, который дает зеленый свет, и полную админ поддержку по Москве, нужны помещения, пож-та поможем, и т.п.

Ну, вот и дождались, первый олигарх, который решился полноценно заняться ИБ, это г-н Бойко, раньше я так понимаю, он старался держаться в тени и мастерски выдерживал паузу. Да молодец, что сказать.

Справочка: На начало 1995 года в концерн ОLВI входило около 60 компаний разного профиля, в том числе 9 банков. Общие активы группы Олби, которая является одной из пяти ведущих предпринимательских групп России, составляли около $ 1,5 млрд.

Т.е. в начале 95, он был круче всех, и это характеризует его как супер делового человека, который с легкостью добивается поставленных перед собой задач. Круче Ходора, круче Дерипаски, круче Потанина, Абрамович тогда вообще шашлыки жарил.

Дальше ему не повезло, пирамида МММ, паровозом обвалила его пирамиду «Олби-дипломат», потом он был под №4 в партии Гайдара, ДВР, и они в конце 95 года не попали в думу. Потом начались проблемы, и обанкротился «Национальный кредит», он не попал в пул олигархов поддержавших в 96 году Ельцина, и как следствие не принял участие во втором этапе залоговых аукционов, короче начал терять свою империю, и многое потерял. И свалил во Францию. Вообщем удалось сохранить «малую» толику от былой империи образца 95 года. Кстати г-н Зеленину повезло еще меньше (тоже ведь был топовый олигарх, первой проловины 90-х), ему пришлось пять лет работать наемным менеджером в «Норникеле», и как справедливо замечал здесь Ясновидящий, неожиданное появление Зеленина в Госкомспорте, было случайным, для очень уж наивных людей.

Извиняюсь за офтоп, но я смотрю мало, кто представляет себе масштабы личности г-на Бойко. Связи у него есть везде, и самые наикрутейшие, и г-н Шувалов, только один из многих.

Закон, безусловно «Вулкану» нужен, и нужен в самой запретительной форме. Я здесь не соглашусь, с Alf-ом что сильно выиграют те многие независимые ЗИА, которые смогут выгодно продаться «Вулкану». Если будет закон подобный 2 чтению, то фигу что все получат, единственное что смогут переуступить, так это права аренды, или стать франчайзером «Вулкана».

Если закон перенесли на осень, то и здесь, огромный для «Вулкана» плюс, ибо ЗИА будет еще больше, столбо-производители добавят к своим столбам, в магазинах еще и «Round Top» видео слоты, население взвоет, да и пресса с ТВ, явно в стороне не будет находиться. И весь этот негатив, сыграет на руку г-ну Бойко, старому опытному картежнику.

Итого: Надо забыть про прежние разногласия, и на выставке постараться, придумать, как противодействовать «Вулкану», иначе он захватит рынок, и через несколько лет, перепродаст все иностранцам.

Или я преувеличиваю?

**Alf** » 09 апр 2004, 14:57

Насколько я понимаю, когда речь выше шла о перепродаже бизнеса, в частности Вулкана, это не означало "только на запад" и "только иностранцам". Иностранцы могут быть нашими, доморощенными, как сам г- Бойко. И западом может быть тот же Кипр или о.Мэн. Именно бывшие наши соотечественники лучше всех знают, что только в России они смогут иметь такие прибыли, каких не получат ни в Европе, ни в США. Да они там и не нужны никому, своей мафии хватает. "Чистые" иностранцы рвутся сюда по той же причине, половить рыбку в мутной воде.

**nant** » 09 апр 2004, 17:01

В общем, согласен с Лентой, но, правда, за два-три года много можно чего сделать. Первое надо расчистить поляну, и по максимуму убрать конкурентов. Потом если будет новый закон, то лет пять его точно никто не будет трогать и тем более запрещать ИБ (сам по себе закон будет запретительный). Заказуха исчезнет, из 12 ЗИА у метро останется 4-5, автоматы уберут из магазинов, общество будет и этому радо.

А перепродавать будут именно иностранцам, вообще наши олигархи, если за какую отрасль и берутся, то исключительно с целью повышения капитализации, и дальнейшей продажи именно западным транснациональным корпорациям. Так что это реально…

Вообще-то это фантасмогория какая-то, и самый пессимистичный вариант развития ситуации, но его надо тоже рассматривать пусть и под последним номером из всех возможных. Хотя в октябре-ноябре того года тоже думаю мало кто верил, кроме Ясновидящего, что кто-то в марте, продекларирует вложение в ИБ 700 млн. грина…

**Alf** » 09 апр 2004, 19:33

Предложение малым и средним компаниям лечь под клиента и получать удовольствие - шутка, которая имела своей целью лишь показать, насколько серьёзна ситуация, и что из неё есть всё-таки выход :D (если вас съели, у вас есть два выхода ;D )
Насчет активов - не хочу детализировать, но только в 2003г. Вулкан импортировал столько ИА, сколько он уже имеет. Думаю понятно, что ввозили они не старьё или б/у.
Все почему-то зациклились именно на второй редакции закона, т.к. именно её Бойко и вбрасывал. Тем не менее, как талантливый бизнесмен он способен, мне кажется, предложить всем и что-то новенькое, что будет выгодно и ему и не так противно нам. Возможно такое?
А продавать будет тому, кто даст больше денег, это очевидно. Хоть черту лысому, хоть Ходорковскому, хоть Биллу Гейтсу.
А если вдруг ему понравится? Если оставит как любимую игрушку, и не продаст?

**ясновидящий** » 09 апр 2004, 19:47

Привет! привет Друзья и недруги! :)

Уважаемый Pank прав- на 100% и это ещё цветочки...... 8)
Вы, попробуйте просчитать ходы О.Бойко, на шаг вперёд или назад. ???
Намекну...
Белоцерковский??????????????? ангел
А, потом почему?
1.А, кому он нужен - этот Вулкан? :-\
2.Почему Бойко и его друзья кредитовали огромные суммы в банках под обеспечение и сделали это быстро и под выборы ВВП? :-\
3.Почему, Зиленин друг О. Бойко имея место в ГКС ушел в Тверскую губернию, а это человек Бойко? :-\
4.Почему идёт массированная реклама по ТV Вулкана и попугая -Джекпота? :-\
5.Почему Бойко встречался с некоторыми представителями ИБ и уговаривал, кого по хорошему продать свои компании, а кому предлагал слиться с ним в экстазе, а потом сгореть во взрыве - Вулкана.? :'(
6.Почему его поддерживает - Шувалов и ни чего уже, как 2 года не может сделать с законом, хотя ему, как говорите- достаточно в администрации для этого - пять минут? :-\
7. Почему развалилось - ОLВI? (схема работы Вулкана один в один схожа с ОLВI та же агрессивная политика ведения бизнеса, а в конце крах - Пирамидe) :-\
8.И, что О. БОЙКО хочет от ИБ, вообще? :-\
9.Почему О.Бойко заложил до 2008 года ق выборам заработать 4.500.000.000$? :-\
А я, Вам ещё раз скажу - сколько бы вы здесь не дискутировали и не мыли кости - Старикам ИБ (АДИБу итд), только они Нас могут вытащить, ещё пока из этого Г.......на, которое придёт к [i]Нам с лавой от Вулкана.
Много раз Мы -это уже проходили за 16 лет. И иностранцы у Нас пытались весь бизнес в начале 90х прибрать к рукам . И налогами Нас душили в Думе и в Москве и Пытались Нас в Нагатинскую пойму загнать и Всякая мелюзга от чиновников до депутатов пыталась палки в колёса вставлять. Москва Выёб.....сь, Вы.....сь и получила, эту ситуацию и.т.д. А ,всё потому, что, как в 2000 г. Адиб начали жрать -Умники из правительства Москвы по наводке и кивалы РАРИБ. Вот - МЫ и получили то, что получили. Ну и кто НАС сегодня защитит? РАРИБ или другие Ассоциаций.Кого МЫ противопоставим Вулкануитд КОГО? А вот когда, АДИБ со всеми бралось за дело всё прекращалось и БЫЛ МИР И ПОКОЙ. А СЕЙЧАС - ГЕМОРРОЙ.ТОЛЬКО ОБЪЕДИНЕНИЕ ВСЕГО ИГОРНОГО СООБЩЕСТВА ВОКРУГ СТАРОЖИЛ И ЛИЧНОСТЕЙ В ИБ, ПОЗВОЛИТ НАМ - ВЫСТОЯТЬ И ПОБЕДИТЬ.Я понимаю, что многим это не надо и они сейчас будут на форуме брызгать слюной и много критиковать и УМНИЧАТЬ, такие все здесь начитанные друг другу пытаемся показать свою компетентность в вопросах ИБ. А по большому счёту ЧТО? ТЫ! КОНКРЕТНО СДЕЛАЛ ДЛЯ того чтобы -ВСЕМ- В НАШЕМ БИЗНЕСЕ БЫЛО ХОРОШО. ЧТО???........................ДЛЯ ВСЕХ НАС и НАШЕГО СООБЩЕСТВА ?Тогда не УМНИЧАЙ, а займись делом.Попробуй и поймёшь, что такое быть командой, а не хуторянином.
P/S А, теперь один лишь штрих до 2000 года было много олигархов и желающих зайти в ИБ с большими деньгами, но почему-то не зашли, а потому, что АДИБ бил в колокола и с ним считались и его поддерживали представители ИБ. И сейчас многие поддерживают, поэтому ещё НАМ оставленo для маневра, поле боя. И противно сегодня видеть, как многие те, кто вчера кричали больше всех –УРА, сегодня продались с потрохами Монстрам и стали куклами в их руках. Это позиция изв. - за грубость Жопашников. Да, ладно - БОГ с ними. В семье не без -Урода. Поэтому 1 задача всех, кто сейчас начнёт иметь ИБ РФ( Москва спец. комиссия,РАРИБ, Джекпот итд.) была нейтрализовать и скомпрометировать команду АДИБ и от части у них это получилось. Благодаря многим НАМ и нашей позиции – МОЯ ХАТА с КРАЮ! Да, не с Краю! - Лава всех достанет, потом нинойте и не пишите на форумах, что делать? Надо – их ЕБ...........ть по закону и вести жесткую политику по отношению к проявлениям захвата иностранным капиталов Российского ИБ итд. Вы, что ничего ещё не поняли, кого кормите 5 колонну, что нас всех уже нагибают в позу. И нужно встать всем МИРОМ на защиту своего куска хлеба, а не жить на ПОДАЧКУ. [/i]
И ещё, не делайте из нас - Раритет.
ПОСЛЕ БУРИ, ЧАЙКИ ВНОВЬ - ВОЗВРАЩАЮТСЯ!

Извините, забежал на минутку, не мог - не ответить. :)
ЕЩЁ РАЗ ИЗВ ЗА РЕЗКИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. люблю каюсь :D
!

**Alf** » 09 апр 2004, 20:51

Ув. Ясновидящий!
Приятно, конечно, что ты посетил наш тихий уголок. В чем-то я с тобою согласен, но извини, дорогой (прости, оборот речи такой), мне лично глубоко на..ать на оракулов, вещающих из-за бугра. Я уже писал об этом и скажу снова - удалось достичь успеха - отдыхай на теплом песочке. Учить кого-либо - привилегия профессионалов и ученых (то бишь практиков-ремесленников и теоретиков-аналитиков, а не той шушеры, которая накупила себе званий и дипломов). Если бы ты подписался - Слободкин - да, я бы к тебе прислушался. А так, извини...
Хотя в любом случае приятно - такое внимание к нашим российским проблемам...
Просто я ЗНАЮ, что если бы тебе (АДИБу) предложили "слиться в экстазе", дело встало бы только в цене...(как оно и было не раз. но тебя покупают за столько, сколько ты стоишь, а не за сколько запрашиваешь)...
Это не наезд или оскорбление, а лишь личное мнение (почти стихами заговорил, пора завязывать с работой :D)
P.S. В любом случае должен признать, что отмахиваться от твоих реплик было бы глупо, за что тебе отдельное спасибо! выпьем

**qwert** » 10 апр 2004, 00:12

Кто о чем, а вшивый о бане!

**ясновидящий** » 10 апр 2004, 01:16

Alf писал(а):Ув. Ясновидящий!
Приятно, конечно, что ты посетил наш тихий уголок. В чем-то я с тобою согласен, но извини, дорогой (прости, оборот речи такой), мне лично глубоко насрать на оракулов, вещающих из-за бугра. Я уже писал об этом и скажу снова - удалось достичь успеха - отдыхай на теплом песочке. Учить кого-либо - привилегия профессионалов и ученых (то бишь практиков-ремесленников и теоретиков-аналитиков, а не той шушеры, которая накупила себе званий и дипломов). Если бы ты подписался - Слободкин - да, я бы к тебе прислушался. А так, извини...
Хотя в любом случае приятно - такое внимание к нашим российским проблемам...
Просто я ЗНАЮ, что если бы тебе (АДИБу) предложили "слиться в экстазе", дело встало бы только в цене...(как оно и было не раз. но тебя покупают за столько, сколько ты стоишь, а не за сколько запрашиваешь)...
Это не наезд или оскорбление, а лишь личное мнение (почти стихами заговорил, пора завязывать с работой :D)
P.S. В любом случае должен признать, что отмахиваться от твоих реплик было бы глупо, за что тебе отдельное спасибо! выпьем

Привет- Уважаемый Alf! привет А, откуда у Вас, такая уверенность, что мы вещаем, из - за бугра. Все, кому нужно в Москве и работают( Слободкин, Баранов, Милов, Порк итд)
А греться на песочке, это не в стиле нашей команды.Это к БЕРЁЗЕ итд.
Ребята у нас в команде, вроде ни чего себе не покупали, ни дипломов, ни мозгов, у них этого добра- хватает. Просто НАМ, за ДЕРЖАВУ- ОБИДНО. >:(
А в отношении подписи она Вам ничего не даст, я просто рядовой работник и
этим горжусь, что за мою жизнь встретил порядочных и верных коллег и друзей. ;D Вы, тоже насколько я вижу, не подписываетесь своим именем, или я не прав - Alf ?! :-X
И прошу Вас, не надо, так писать о человеке, которого вы практически не знаете, а если бы узнали, то много интересного почерпнули для себя. выпьем
Один пример, - почему-то Слободник и многие другие уже 16 лет и не предали АДИБ и Балло. По сей день они все вместе, да потому, что это просто, ДРУЖБА????????? выпьем апплодирую
А то, что Балло открывается за рубежом, так это правильная и дальновидная политика. Oн тащит деньги, из-за кордона в страну, а не наоборот. Он с командой, помимо этого, готовит массу сюрпризов в ИБ, как в казино, так и в ИА в России) 8) Просто 1998г. он в ИБ проанализировал ситуацию, что ждёт всех через 5 лет. Бардак, Монстры, криминализация, а в конце - монополизация ИБ. И сегодняшний подъём многих фирм это всё временная ситуация. Этот подъём -это мыльный пузырь, который специально надули для того, чтобы всех разом прихлопнуть. И скоро – ШАР- лопнет. И об этом - АДИБ предупреждалос 1998г не раз и в письмах к правительству Москвы и к Игорному сообществу. НО - жадность Фраера- сгубила. Нажить быстро - любыми путями сегодня, сильней стабильного спокойного заработка - завтра. Поэтому тратить силы и деньги в данный ситуации - это глупо. Он рассказал, как - то одну Восточную поговорку. "Если ОСЁЛ наступил тебе на ногу, то, что ты хочешь от него добиться - он же ОСЁЛ.” ,
Сейчас, он сохраняет весь свой кадровый потенциал и люди кто работает, кто отдыхает- от склок и пустой возни. Но, все в любой момент - готовы собраться вместе и заявить о себе и сразу включиться в работу - по АДИБу итд. А Балло пока в Москве наблюдает как Умники разобьют себе голову о жадность и равнодушие к происходящему в ИБ бизнесе и тихо набирает силы, как финансовые, так и кадровые. Так как он понимает что бороться с Халявными деньгами ой как тяжело.И поверьте, он умеет учиться на ошибках, как на своих, так и на других.

Alf писал(а):
Хотя в любом случае приятно - такое внимание к нашим российским проблемам...
Просто я ЗНАЮ, что если бы тебе (АДИБу) предложили "слиться в экстазе", дело встало бы только в цене...(как оно и было не раз. но тебя покупают за столько, сколько ты стоишь, а не за сколько запрашиваешь)...
Это не наезд или оскорбление, а лишь личное мнение (почти стихами заговорил, пора завязывать с работой :D)
P.S. В любом случае должен признать, что отмахиваться от твоих реплик было бы глупо, за что тебе отдельное спасибо! выпьем

Я никогда не отрывал себя от России и люблю её наверно по сильнее некоторых - лже Россиян, мы здесь блин насмотрелись на эту блевотину “российских - младших братьев ”Я имею ввиду эмиграцию , как они "ЛЮБЯТ- РОССИЮ"- уроды, мать их........ застрелю >:( :o :'( :-[ Но работа - есть работа. Сегодня я здесь завтра Дома, а после завтра в Ливане, на Кипре, или на границе с Израилем в Румынии или Франции итд. Я часть команды, а потому - куда Родина пошлёт - МЫ там ;) выпил
А по поводу экстаза и денег(АДИБу). У кого, чего болит, тот о том и говорит. люблю (Это не наезд или оскорбление, а лишь личное мнение)
не надо ВЫ же умный и грамотный, архивный товарищ. ФАКТЫ ПЛИЗ. Вот- чего нет, того нет. НЕ ПРОДАЖНЫЕ МЫ! А, МНОГИМ - ОЙ, КАК - ХОТЕЛОСЬ БЫ..........Извини старина, за резкий тон, но ты тоже -ёжик. выпьем ;)
Прошу все высказывания, считать моим личным - мнением. :-[ :)

**Alf** » 10 апр 2004, 08:44

Спасибо, Ясновидящий! Ответ достойный.
Шесть лет подпольной работы на благо России (1998-2004) - это конечно внушает! И готовность по сигналу собраться вместе - прямо "Балло и его команда"!
Про Слободкина я не зря завел речь, и имел в виду, конечно, не подпись под сообщениями, а единственного представителя АДИБа, который хоть что-то публично говорит и делает.
Объясни, пожалуйста, как можно тащить деньги "из-за кордона в страну"?
Может, конечно, кроме подпольной работы и бизнес у Балло подпольный?
Я не пропускаю открытие ни одного игорного заведения в России, но что-то за последние годы никакого роста его (Балло) бизнеса в России не заметил. Может он под псевдонимами работает или от имени разных офшоров? Но о них тоже рано или поздно становится всё известно. Уж как Бойко маскировался, но раскололи через три месяца после регистрации...
Но это так, к слову.
А вообще-то не хотелось бы возвращаться к старым спорам и жевать то же мочало.
Успехов! Продолжайте набирать силы. "Как финансовые, так и кадровые". Вот только даст ли вам это сделать Бойко, будет ли ждать или спрашивать?

Кто сейчас на форуме