Как общаться с СЭС ???

[Guzel]

В настоящее время дана недвусмысленная команда "Фас". И все вопли и стенания по поводу правомерности проверок - бесполезняк. Только время потратите, за которое закрытый зал (и во время проверок бесчисленных, или - не дай Бог - за время приостановленной деятельности) заработал бы больше, чем затраты на проверки. И станете крясной тряпкой-приманкой для других проверок. Где те времена? Сейчас не поблатуешь уже так как раньше.  :'( Не до жиру, быть бы живу.  :-\

[porcha2]

Как вариант, можно вернуться к старым механическим ИА  :) Для них не нужно будет таких площадей.

[Ptitsa]

А вот это (отрывки) из переписки (аргументы против):

Указанные СП п.1.3. предназначены для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих подготовку к вводу и / или производство, хранение, транспортировку и реализацию продукции, выполняющих работы и оказывающих услуги, а также для органов и учреждений государственной санитарно - эпидемиологической службы Российской Федерации, осуществляющих государственный санитарно - эпидемиологический надзор.

Игорная деятельность не является  деятельностью по производству товаров, не выполняет работы и не оказывает услуги. Эта деятельность регламентирована таким определением: игорный бизнес – предпринимательская деятельность, связанная с извлечением организациями и индивидуальными предпринимателями доходов в виде выигрыша или платы за проведение азартных игр и пари, не являющаяся реализацией товаров (имущественных прав), работ или услуг.

аргумент ЗА:
1. Производственный контроль (ПК) проводится с целью обезопасить работника от вредного влияния объектов ПК, в нашем случае от игровых автоматов. Что представляет вредное влияние от ИА - электромагнитные поля, поля промчастоты, визуальные характеристики экрана (яркость, мерцание экрана)
из СП  1.1.1058-01 "2.2. .Целью производственного контроля является обеспечение безопасности и (или) безвредности для человека и среды обитания вредного влияния объектов производственного контроля путем должного выполнения санитарных правил, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, организации и осуществления контроля за их соблюдением."

Кроме того, производственный контроль, в первую очередь, включает в себя: (п.2.4.) а) наличие официально изданных санитарных правил, методов и методик контроля факторов среды обитания в соответствии с осуществляемой деятельностью;
б) осуществление лабораторных исследований и испытаний и много других пунктов, под которые объекты игорной деятельности не подпадают.

По подпункту а) п. 2.4. следует отметить, что для указанного вида деятельности отсутствуют какие-нибудь отраслевые санитарные правила. Единственное на что опираются органы санэпиднадзора, это на СанПин по ПЭВМ, о законности применения которых речь пойдет ниже.

2 СанПин по оценке микроклимата, шума, освещения, полей - распрастаняются на все помещения и все организации.
3. в СанПин 2.2.2/2.4.1340-03
1.4. Настоящие Санитарные правила определяют санитарно-эпидемиологические требования к:
- проектированию, изготовлению и эксплуатации отечественных ПЭВМ, используемых на производстве, в обучении, в быту, в игровых автоматах на базе ПЭВМ;
- эксплуатации импортных ПЭВМ, используемых на производстве, в обучении, в быту и в игровых комплексах (автоматах) на базе ПЭВМ;
- проектированию, строительству и реконструкции помещений, предназначенных для эксплуатации всех типов ПЭВМ, производственного оборудования и игровых комплексов (автоматов) на базе ПЭВМ;
- организации рабочих мест с ПЭВМ, производственным оборудованием и игровыми комплексами (автоматами) на базе ПЭВМ.
1.5. Требования Санитарных правил распространяются:
- на условия и организацию работы с ПЭВМ;
- на вычислительные электронные цифровые машины персональные, портативные; периферийные устройства вычислительных комплексов (.....), устройства отображения информации (видеодисплейные терминалы (ВДТ) всех типов) и игровые комплексы на базе ПЭВМ.

могу также процитировать на что НЕ распрастроняется, ИА там нет.

4. ФЗ-52 от 30 марта 1999 года "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" ст.11 "Индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны:
... осуществлять производственный контроль, в том числе посредством проведения лабораторных исследований и испытаний, за соблюдением санитарных правил и проведением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий при выполнении работ и оказании услуг, а также при производстве, транспортировке, хранении и реализации продукции;..."

[Ptitsa]

да.. совсем забыла... самое главное
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения
Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федерального закона от 09.05.2005 N 45-ФЗ)
:police:

[Guzel]

Гы!!!! Спасибо за ликбез. И что бы я без Вас делала? Может, вернуться к событиям годичной давности? Прийти в СЭС и сказать: всё, что я вам тут наплела, забудьте, это был блеф (кста, в определенной части так оно и было).  ;D Я, конечно, сделала тогда это спецом, но вот сейчас, год с лишним спустя, меня совесть замучила, знакомый священник наложил ептимью. Каюсь.  :'( :'( :'(

[AR_Favorit]

наложил епть... чего? ;D

[Guzel]

Что-то мне подсказывает, что мне кинули перчатку?  ;D И что прикажете делать? Я вообще-то никого ни в чём не убеждала, а привела эпизод, закончившийся, кстати, банальным исходом. Мы стали получать санэпидзаключения (в выдаче которых нам категорически отказывали до этого), появилась у нас программа производственного контроля (смешная очень была программа), стали приходить сотрудники аккредитованнейшей лаборатории. Причем, все измерения оказывались в норме. А если лаборант поднимала робкий взгляд... (и такое было. цирки, млин, честное слово ;D), то в ответ в моем взоре она молниеносно угадывала готовность к продолжению боевых действий, которые только вот-вот уладили. Дальнейшее собеседование не имело смысла.

аргумент ЗА:
1. Производственный контроль (ПК) проводится с целью обезопасить работника от вредного влияния объектов ПК, в нашем случае от игровых автоматов. Что представляет вредное влияние от ИА - электромагнитные поля, поля промчастоты, визуальные характеристики экрана (яркость, мерцание экрана)
из СП  1.1.1058-01 "2.2. .Целью производственного контроля является обеспечение безопасности и (или) безвредности для человека и среды обитания вредного влияния объектов производственного контроля путем должного выполнения санитарных правил, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, организации и осуществления контроля за их соблюдением."

Да кто же спорит-то?! О работниках заботиться надо, даже просто необходимо.  ;D Вот и на форуме читала недавно, что работники, оказывается, появились оченно даже озабоченные своим здоровьем. Так сказать, вредное производство должно соответственно оплачиваться.  ;D Прямо чуть слезу не выдавили.

Эх, замучают меня в аду. :-\ Грех на душу взяла. Красиво тогда ушла от аккредитации рабочих мест. Дороговастенько мне показалось. И наша война с Роспотребнадзором тогда носила характер, скорее политический. И все благополучно замяли ентот вопрос. :-\  Вот и все вообще-то. Но я же писала, что если нет в штате юриста: выполняйте слепо все СанПиНы, которые только можно притянуть (за уши) к осуществлению игорной деятельности.

2 СанПин по оценке микроклимата, шума, освещения, полей - распрастаняются на все помещения и все организации.
[/quote]

Здесь - только "за". Аргументов "против" практически не было (хотя я и могла бы подогнать без проблем). Ведь у нас все же настало "перемирие". Именно по этой причине и приходила аккредитованнейшая лаборатория, и не лазила по автоматам, а ограничивалась общими измерениями, получала скудное вознаграждение. Но не то, на которое, они в общем-то рассчитывали в других залах.

[Guzel]

наложил епть... чего? ;D

;D Был бы другой, наложил бы проклятие. ;D Но позвонил знакомый священник и попросил в тему не врываться особенно. Грит, темка близкая мне, не рви никого. Я вот тоже подумала. Чем гореть в аду, я лучше о процентах договорюсь, если темку разовью в нужном ракурсе. ;D

[AR_Favorit]

Ааааа. СЭС значится и церкви мучит? Ну да, ну да, оно понятно, иконы все одни и те же целуют, причащаются одной ложкой из общей посуды, а уж "сотруднику" - ваще ужас (он то, что осталось после причащения обязан скюшать и випить сам - это не прикол, это уставное правило). Есть где развернуться эСЭСовцам - и освещенность, и антисанитария, ничего одноразового, и вентиляции нет... Ууууу... Одно спасает - что церкви сейчас у гос-ва в фаворе...

[Guzel]

Ааааа. СЭС значится и церкви мучит? Ну да, ну да, оно понятно, иконы все одни и те же целуют, причащаются одной ложкой из общей посуды, а уж "сотруднику" - ваще ужас (он то, что осталось после причащения обязан скюшать и випить сам - это не прикол, это уставное правило). Есть где развернуться эСЭСовцам - и освещенность, и антисанитария, ничего одноразового, и вентиляции нет... Ууууу... Одно спасает - что церкви сейчас у гос-ва в фаворе...

;D