Среднезаложенный процент отдачи!

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.

Модератор: Guzel

Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение Alex17 » 26 дек 2006, 16:02

Ну, а смысл ?? Прошивок-то под 90% у ЧИ все-равно нету ......  :'(

И что, под "нового" производителя, что указан на новых шильдах, они будут делать новые сертификаты ??

Или снимают с себя ответственность таким образом ?? :-\

Короче, непонятки получаются ....
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Alex17
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва


Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение Digger » 26 дек 2006, 16:07

Да, новые, иначе зачем? И кто это будет делать и когда-менять прошивки? У нас последние номера плат под 50000. А до вступления в силу пункта 5 ст.8 нового закона осталось 5 дней.
Улыбайтесь! Даже если Вы будете похожи на идиота - зато люди не будут на Вас обижаться!
Digger
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 29 янв 2005, 04:21

Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение Masterovoy » 26 дек 2006, 16:21

У КСИшников с процентажом все нормально... Практически все автоматы попадают под новый закон (кроме платовых). Это не реклама, а реальное положение дел.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует.
Аватар пользователя
Masterovoy
Профи
Профи
 
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 11 мар 2006, 19:20
Откуда: Москва

Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение AR_Favorit » 26 дек 2006, 16:25

Алекс, игрософтовские прошивки переделают и без игрософта... Я говорил, как.. Тут народ обходит привязку игр к головам, а уж подправить меню настройки, чтоб отдача 1,2 (и, возможно, 3) не выставлялась, да номер версии... Никаких проблем. Не станет делать игрософт - сделает еще кто-нибудь))) - метрологам же не важно, объявлял игрософт об этой прошивке, или нет... разве нет? С прошивками "иносранцев" же никто не знает, есть ли вообще у производителя такая версия, или нету...

Тем более, что чтобы протестировать игрософт - и контроллера не надо... На стенде набрасываем кредит тысяч 50, выбираем 1 линию и ставку 1, нажимаем старт (и не отпускаем), оно играет само с собой... зажимаем и все кнопки линий - оно и на бонусе и супере также играет само с собой... Через некоторое время просто смотрим статистику и высчитываем процент по сделанным ставкам и выпавшим выигрышам... Если по прошествии нужного кол-ва игр (100 000 же?) процент нужный или выше - радуемся ;D
Можно и на других кол-вах линий так же прогнать...

Сделавший продаст прошивку 20 желающим по 5000 р (все помнят сагу о продаже прошивке "Кекса" за эту сумму? ;D ) - уже оправдал истраченный вечер ;D

Вот астры всякие с субзинами - это да, залет... Хотя те же астры наверняка тоже озаботятся - наклепают кит-комплектов для самостоятельной замены прошивки, и будут их торговать, все прибыль... Они ж наш рынок осваивали, что б не заработать еще...

Самое важное сейчас - это все-таки выяснить, 90% надо с ЯНВАРЯ или таки с ИЮЛЯ... Вроде как по всему выходит, что МОГУТ начать требовать с января... :(

А гаминаторы - все имеют в сертификатах >=90% ? ???
А то с нового года и не поиграть, если захочется... Я других игр не люблю  :-\ :'(
Последний раз редактировалось AR_Favorit 26 дек 2006, 16:30, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение Alex17 » 26 дек 2006, 17:08

Ну ты, Андрей, блин, даешь !!!! Я в смысле - фонтан идей, мыслей и вопросов !!!!!

1. Игрософт или кто-то еще вместо него сделает прошивку - не важно, лишь бы она реально была.
НО !!!!
2.  Помимо "простой" статистики (отношения IN/OUT), контроллер испытаний ИА обрабатывает наработанный за 100 000 игр массив вероятностей еще по 4-м статистико-вероятностным критериям (недетерминированность процесса игры, критерий Ломоносова-Смирнова, и т.д.).
Удовлетворит ли прошивка эти критерии - ба-а-а-альшой вопрос ......
Плюс ко всему - самому "зажать все кнопки" не получится, испытания должны вестись в обход удвоений и бонусов.

3.  И еще - после испытаний эта прошивка должна быть отправлена вместе с итоговыми документами по испытаниям во ВНИИМС, на экспертизу. Пройдет она экспертизу - нет проблем, включат ее в базу данных "волшебного чемоданчика", и все, кто имеет автоматы с этой прошивкой, будут в шоколаде.
А если еще кто сделает еще одну прошивку ?? Она ведь не будет в точности идентична первой прошивке, так ?? И тогда чемодан ее не прочитает .....

4.  астры всякие с субзинами ... Не знаю, не знаю, где тот Тайвань, а где раша ..... Наклепают кит-комплектов для самостоятельной замены прошивки - опять же б-а-а-а-а-льшой вопрос ......

5.  Насчет "требовать 90% с 1 января" - попытаюсь все-таки до 30-го числа прояснить во ВНИИМСе, мож, какое письмо дадут, или ишшо чаво .....

6. А "новоматы" в БОЛЬШИНСТВЕ своем сертифицированы более чем на 90%, хотя есть часть и меньших, тоже для меня вопрос существенный (не, я не играю) , только нет времени пока разбираться ....
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Alex17
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва

Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение AR_Favorit » 26 дек 2006, 17:53

Alex17 писал(а):1. Игрософт или кто-то еще вместо него сделает прошивку - не важно, лишь бы она реально была.
Это важно. Я думаю, будет. Никто не сделает - тады сам засяду за дизассемблер - 10 баксов-то, не лишние ;D

Alex17 писал(а):2.  Помимо "простой" статистики (отношения IN/OUT), контроллер испытаний ИА обрабатывает наработанный за 100 000 игр массив вероятностей еще по 4-м статистико-вероятностным критериям (недетерминированность процесса игры, критерий Ломоносова-Смирнова, и т.д.).
Удовлетворит ли прошивка эти критерии - ба-а-а-альшой вопрос ......
Удовлетворит!!! 100% удовлетворит!!! Это ж родная математика игрософта и останется (которая уже удовлетворяла ;D), только будет отключена возможность установки жадных настроек...

Alex17 писал(а):Плюс ко всему - самому "зажать все кнопки" не получится, испытания должны вестись в обход удвоений и бонусов.
  Не понял! ??? Что в обход удвоений - понятно (я и не предлагал трогать кнопку удвоения), а почему это без бонусов? ??? Без бонусов, боюсь, игрософт и на 75% не наскребет... Разве отдача считается БЕЗ бонусов? Что же делает контроллер при выпадении бонуса тогда? ???
Alex17 писал(а):И еще - после испытаний эта прошивка должна быть отправлена вместе с итоговыми документами по испытаниям во ВНИИМС, на экспертизу. Пройдет она экспертизу - нет проблем, включат ее в базу данных "волшебного чемоданчика", и все, кто имеет автоматы с этой прошивкой, будут в шоколаде.
А если еще кто сделает еще одну прошивку ?? Она ведь не будет в точности идентична первой прошивке, так ?? И тогда чемодан ее не прочитает .....
Это понятно, тут кто будет первый - тому и повезет... Естественно, как только кто-нить засертифицирует в автомате новую прошивку - потуги остальных на переделки потеряют смысл. Зато если будет известна MD5 этой засертифицированной прошивки - уже можно будет и самому знать, пройдет попавшая в руки новая прошивка чемодан или нет...

Тут правда есть одно большое НО. Ковыряние прошивки игррософта, и уж тем более ее распространение за деньги (или даром) - несколько незаконно... ;)
Но... Сдается мне, пофиг игрософту на эту возню с его прошивками... Они же знают про то, как тут народ ковыряет новые игры для запуска на старых платах - пальцем не шевельнули, чтоб пресечь, слова против не написали... Хотя могли бы даже и поугрожать, и от модераторов потребовать удалять темы с ковырянием их прошивок - запросто...
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение Alex17 » 26 дек 2006, 18:01

Андрюш, извини, про бонус погорячился, рука дрогнула - зае....лся совсем с ентими заморочками.

А про все остальное - опять же извини, нет времени писать.

Вот только что "кто первый" тот и царь - это опять же извини.
Сделают другую прошивку, проведут испытания УЖЕ С НЕЙ, и точно так же ВНИИМС внесет ее в базу чемодана. Так что не все так однозначно ....
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Alex17
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва

Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение AR_Favorit » 26 дек 2006, 18:14

Понял про бонусы.

Ну а насчет кучи прошивок - да и пусть, лишь бы номера версий разные были...
Я-то имел в виду, что тратить деньги на сертификацию придется лишний раз - для каждой прошивки свои испытания нужны, потому после первой делать остальные смысла нету (даже самому игрософту, если кто опередит ;D

Вот правда, другой интересный момент - некто Пупкин сделает прошивку с номером версии 070101, кто-то засертифицирует ее, люди шить на нее начнут - и после этого игрософт делает свою с ТАКИМ ЖЕ номером - и ЧИ отдает свой автомат на сертификацию. Им говорят - эта версия у нас уже есть, ваша не подходит... Будет конфуз немаленький - ЧИ же правообладатель, им виднее, какая версия есть, а какой еще не было. Тут уже метрологи (ВНИИМС) окажутся в некотором роде подставленными... а тот, кто засертифицировал "левую" прошивку - он уже дожен будет объясняться, ОТКУДА у него ЭТО...
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение Alex17 » 26 дек 2006, 18:41

AR_Favorit писал(а):Ну а насчет кучи прошивок - да и пусть, лишь бы номера версий разные были...
Вот правда, другой интересный момент - некто Пупкин сделает прошивку с номером версии 070101, кто-то засертифицирует ее, люди шить на нее начнут - и после этого игрософт делает свою с ТАКИМ ЖЕ номером - и ЧИ отдает свой автомат на сертификацию.


Вопрос не в номере версии, а в ID (то бишь, в контрольной сумме) прошитого чипа.
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Alex17
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва

Re: Среднезаложенный процент отдачи!

Сообщение AR_Favorit » 26 дек 2006, 20:26

А что, никто не будет протестовать, если попытаться засертифицировать игру с тем же номером версии, что уже был сертифицирован, но с новым содержимым ПЗУ - и соответственно, новым хешем (ID, контрольной суммой, можно называть как кому нравится)? ??? Номер версии - смотреть не будут? Он по барабану? ???
Тогда тем более аргумент за переделку...
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Пред.След.

Вернуться в Общее

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 417