Убийство и трудовой кодекс...

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.

Модератор: Guzel

Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Vip » 17 апр 2007, 10:19

Ситуация такая: ночью в зале оператора убивают, ломают сейф,  :police: чела нашли, сам вроде признался, я не убивал говорит, стукнул тока пару раз (идиот). Тут другая тема, нарисовался сразу инспектор по труду откуда то, говорит должны были сообщить, на учет поставить, расследование вести, и т.д. ну все как положено, а оператор то по ДВОУ исполнителем был, услуги оказывал. Тут в комментариях к ст. 227 ТК РФ указано, что расследованию и учету подлежат также несч. случаи, происшедшие с лицами, работающими на основе гражданско-правового договора, как с выполняющими работу по заданию организации........, в нашем ДВОУ ни слова о работе, везде услуги. Может кто сталкивался, подскажите?
Vip
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 02 июн 2006, 08:04
Откуда: Краснодарский край


Re: Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Humorist » 17 апр 2007, 10:38

А где НЕСЧАСТНЫЙ случай (прошу прощения за цинизм)? Уголовное преступление и ничто иное. Рострудинспекция еще пока не надзирает за прокуратурой, чтобы за каждое убийство работодателя штрафовать.
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Re: Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Vip » 17 апр 2007, 11:18

у меня тоже позиция такая, но не отстанет же КОМАР, тут опять 227 ТК РФ, расследуются и подлежат учету как несчачтные случаи на производстве......(перечисление). Далее, приведенный в комментируемой ст. круг лиц, случаи с которыми подлежат расследованию и учету не являются исчерпывающими. Да и понятия несчастный случай че то нигде нет...., мутновато как-то..
Vip
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 02 июн 2006, 08:04
Откуда: Краснодарский край

Re: Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Vip » 17 апр 2007, 12:14

Исходя из определений данных в ГОСТе 12.0.002-80 «ССБТ. Термины и определения»

Несчастный случай на производстве – это случай воздействия на работающего опасного производственного фактора при выполнении работающим трудовых обязанностей или задания руководителя работ;
Vip
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 02 июн 2006, 08:04
Откуда: Краснодарский край

Re: Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Guzel » 17 апр 2007, 14:15

Vip писал(а):Исходя из определений данных в ГОСТе 12.0.002-80 «ССБТ. Термины и определения»

Несчастный случай на производстве – это случай воздействия на работающего опасного производственного фактора при выполнении работающим трудовых обязанностей или задания руководителя работ;



Вотиманна.
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Guzel » 17 апр 2007, 14:32

В 227-ой статье новой редакции Трудового кодекса уточнено и никакие такие госты не нужны:
- какие несчастные случаи подлежат расследованию и учету (ч. 1);
- перечень лиц, участвующих в производственной деятельности для целей данной статьи (ч.2);
- события, которые подлежат расследованию как несчастные случаи (ч. 2,3).

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Guzel » 17 апр 2007, 14:40

То есть в вашем случае пострадавшей были получены телесные повреждения нанесенные другим лицом, повлекшие за собой смерть пострадавшей. Причем выявлено необходимое условие для признания происшествия несчастным случаем на производстве - получение травм и смерть наступили в течение рабочего времени и на территории работодателя.

А посему необходимо, чтобы вами были исполнены все обязанности, установленные ст. 228.1. ТК:

При групповом несчастном случае (два человека и более), тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом работодатель (его представитель) в течение суток обязан направить извещение:
- в государственную инспекцию труда;
- в прокуратуру по месту происшествия несчастного случая;
- в орган исполнительной власти субъекта РФ или орган местного самоуправления по месту государственной регистрации юридического лица или физического лица в качестве индивидуального предпринимателя;
- работодателю, направившему работника, с которым произошел несчастный случай;
- в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, если несчастный случай произошел в организации или на объекте, подконтрольных этому органу;
- в исполнительный орган страховщика по вопросам обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя);
- в территориальное объединение организаций профсоюзов.
О случаях острого отравления работодатель (его представитель) сообщает в территориальный орган Роспотребнадзора России.
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Ptitsa » 17 апр 2007, 14:44

по моему мнению расследовать данный случай надо в любом случае

ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ прил. 2 (пост. Минтруд России № 73 от 24.10.2002)
"3. Расследованию в порядке, установленном статьями 228 и 229 Кодекса и настоящим Положением (далее - установленный порядок расследования), подлежат события, в результате которых работниками или другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, были получены увечья или иные телесные повреждения (травмы), в том числе причиненные другими лицами, включая: тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током (в том числе молнией); укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения травматического характера, полученные в результате взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных ситуаций, и иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием на пострадавшего опасных факторов, повлекшие за собой необходимость его перевода на другую работу, временную или стойкую утрату им трудоспособности либо его смерть (далее - несчастный случай), происшедшие:
а) при непосредственном исполнении трудовых обязанностей или работ по заданию работодателя (его представителя), в том числе во время служебной командировки, а также при совершении иных правомерных действий в интересах работодателя, в том числе направленных на предотвращение несчастных случаев, аварий, катастроф и иных ситуаций чрезвычайного характера;
б) на территории организации, других объектах и площадях, закрепленных за организацией на правах владения либо аренды (далее - территория организации), либо в ином месте работы в течение рабочего времени (включая установленные перерывы), в том числе во время следования на рабочее место (с рабочего места), а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства, одежды и т.п. перед началом и после окончания работы, либо при выполнении работ за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;


т.к. только после расследования можно сказать производственный это случай или нет.
НО ВАЖНО, при издании формулировку приказа лучше сделать "о расследовании случая нарушения состояния здоровья." а не о "расследовании НС на производстве" и т.п.! Т.к. вердикт может быть только по результатам расследования! Соответственно, если случай будет признан непроизводственным по результатам будет акт произвольной формы "О расследовании случая нарушения состояния здоровья".
Последний раз редактировалось Ptitsa 17 апр 2007, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
Рожденный летать, ползать не должен!
Аватар пользователя
Ptitsa
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 11:53

Re: Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Iv-Ekb » 17 апр 2007, 14:50

Скорее так и есть. Гуля, где Вы находите время, заниматься не только своими делами?
Ничто не свободно так, как мысль человека
Iv-Ekb
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2458
Зарегистрирован: 23 авг 2005, 18:25
Откуда: Екатеринбург

Re: Убийство и трудовой кодекс...

Сообщение Guzel » 17 апр 2007, 14:55

Причем, по форме, утвержденной Постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 24 октября 2002 г. N 73.

Далее необходимо образовать комиссию в соответствии с требованиями статьи 229 ТК "Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев", соблюсти сроки и порядок расследования (ст.ст229.1. и 229.2.), по завершению оформить акт (ст.230).

В случае если в Инспекцию труда поступит жалоба - будет проводиться дополнительное расследование.

Есди промухаете все эти процедуры, то наверняка родственники погибшей воспользуются возможностью повесить на вас компенсацию морального вреда.

И вот еще: уверена, что легче легкого доказать, что ваш договор гражданско-правового характера - мнимая сделка. Если, конечно, вами сейчас не будут сделаны необходимые выводы.


Руководители и иные ответственные работники организаций, признанные виновными в нарушении трудового законодательства, правил и норм по охране труда, привлекаются к административной ответственности ( ст. 5.27 - 5.34 КоАП).

Также предусмотрена уголовная ответственность.
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

След.

Вернуться в Общее

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 168

cron