Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Обсуждение российского законодательства

Модератор: Guzel

Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение Prim » 21 апр 2005, 06:57

Налоговая прислала грозные письма и основываясь на нижеприведенном требует с каждого игрока расходный ордер! Кошмар какой то. Что думаете?


МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

ПИСЬМО
от 2 июля 2004 г. N 22-1-15/1134

О НАЛОГЕ НА ИГОРНЫЙ БИЗНЕС

Министерство Российской Федерации по налогам и сборам сообщает.
Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (главу 23 "Налог на доходы физических лиц") внесены изменения и дополнения в статьи 224 и 228 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) по вопросу налогообложения выигрышей.
Вышеуказанным Федеральным законом предусмотрено, что с 1 января 2002 года удержание налога на доходы физических лиц с выигрышей организаторы игорного бизнеса не производят, а уплата налога с таких сумм должна производиться непосредственно физическим лицом путем подачи декларации в налоговой орган по месту жительства (подпункт 5 пункта 1 статьи 228 Кодекса).
Пунктами 1 и 2 статьи 230 Кодекса предусмотрена обязанность налоговых агентов вести учет доходов, полученных от них физическими лицами в налоговом периоде персонально по каждому налогоплательщику, а также представлять в налоговые органы сведения о доходах физических лиц по формам, установленным МНС России. Исключение составляют только сведения о доходах, выплаченных индивидуальным предпринимателям за приобретенные у них товары, продукцию или выполненные работы (оказанные услуги), при условии, что эти индивидуальные предприниматели предъявили налоговому агенту документы, подтверждающие их государственную регистрацию в качестве предпринимателей без образования юридического лица и постановку на учет в налоговых органах.
Поскольку для организаторов лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов) каких-либо исключений статьей 230 Кодекса не предусмотрено, обязанность ведения учета выплачиваемых ими физическим лицам доходов и представление сведений о доходах осталась за налоговыми агентами - организаторами игорного бизнеса, являющимися источниками выплаты дохода.
В случае осуществления финансово-хозяйственной деятельности организаторы лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов) должны соблюдать Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденный Решением Совета директоров Центрального Банка России от 22.09.93 N 40 (далее - Порядок).
В соответствии с пунктом 15 Порядка при выдаче денег отдельному лицу кассир требует предъявления документа (паспорта или другого документа), удостоверяющего личность получателя, записывает наименование и номер документа, кем и когда он выдан, и отбирает расписку получателя. Если заменяющий расходный кассовый ордер документ составлен на выдачу денег нескольким лицам, то получатели также предъявляют указанные документы, удостоверяющие их личность, и расписываются в соответствующей графе платежных документов.
При осуществлении выплат выигрышей организаторы лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов) обязаны оформлять расходные документы согласно вышеуказанному Порядку с указанием паспортных данных физического лица.
В связи с этим организаторы лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов) обязаны в общеустановленном порядке вести первичные документы, регистры бухгалтерского учета и отчетности хозяйственных операций, денежных средств и т.д.
Таким образом, в обязанности налоговых агентов согласно статьям 24 и 230 Кодекса входит ведение учета выплаченных доходов физическим лицам и представление сведений о выплаченных этими лицами доходах в налоговый орган.
Данная позиция подтверждается письмом Минфина России от 22.10.2002 N 04-04-06/225.

Действительный
государственный советник
налоговой службы РФ II ранга
С.Х.АМИНЕВ
Prim
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 07:19


Re:Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение Prim » 22 апр 2005, 02:00

Направили в налоговую ответ. Посмотрим, что получится. Ответ ниже.


О предоставлении игорными заведениями
сведений о выплаченных выигрышах


В соответствии со ст. 228 Налогового кодекса Российской Федерации исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов) - исходя из сумм таких выигрышей.
Из смысла статьи следует, что физические лица самостоятельно определяют суммы выигрышей, исчисляют и уплачивают налог. При этом ссылка на ст. 230 Налогового кодекса Российской Федерации, в части обязательств игорного заведения выплачивать выигрыш только на основании расходных документов и направлять такие сведения в налоговую инспекцию является неправомерной по следующим основаниям.
Статья 24 Налогового кодекса Российской Федерации устанавливает понятие налогового агента. Налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов. Следовательно, в НК РФ должна содержаться норма возлагающая на игорное заведение обязанность по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налога с выигрышей, выплачиваемых организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов). Такая норма в Налоговом кодексе Российской Федерации отсутствует.
Исходя из вышеизложенного, следует, что ООО «.....» не является налоговым агентом по налогу с выигрышей, выплачиваемых организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов) и, следовательно, не обязано выполнять требования, установленные в ст. 230 НК РФ для налоговых агентов.
При этом необходимо заметить, что и в иных нормативных правовых актах Российской Федерации не установлены случаи, при которых предприятия игорного бизнеса обязаны направлять в налоговые органы сведения о выплате выигрышей. Более того, предприятие не наделено даже правом испрашивать паспортные данные у игроков и заносить их в какие либо расходные документы, требовать подпись за них и т.д. Одновременно, в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, оно обязано выплатить выигрыш в порядке и на условиях предусмотренных правилами проведения игр.


С уважением,
Директор
Prim
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 07:19

Re:Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение Humorist » 22 апр 2005, 10:09

От налоговой ты отобъешься. А теперь попробуй отбиться от такого же требования Росфинмониторинга :P ;D ;) :-\
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Re:Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение МОСКВА » 23 апр 2005, 12:43

А вы проверяйте. О результатах- доложить!
Последний раз редактировалось МОСКВА 23 апр 2005, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
http://WWW.CASINO-COIN.RU
МОСКВА
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 1546
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 20:39
Откуда: г. Москва

Re:Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение Humorist » 27 апр 2005, 09:47

Сейчас он пугает от собственного имени. И весьма эффективно. Речь шла о требовании закона 115 идентифицировать клиентов, находящихся на обслуживании.
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Re:Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение Morgana » 28 апр 2005, 15:07

Управление ФНС России по Республике Коми (официальный сайт УФНС России по Республике Коми)

Физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, самостоятельно исчисляют и уплачивают в бюджет налог с полученных выигрышей. В данном случае организаторы лотерей освобождаются от обязанности налоговых агентов в части исчисления и удержания налога при выплате дохода физическим лицам, однако у них сохраняется обязанность представления в налоговый орган сведений о суммах выплаченных физическим лицам доходов в виде выигрышей.
При осуществлении финансово-хозяйственной деятельности организаторы лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов) обязаны соблюдать Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденный Решением Совета директоров Центрального Банка России от 22 сентября 1993 г. № 40 (далее - Порядок).
При осуществлении выплат выигрышей организаторы лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов) обязаны оформлять расходные документы согласно вышеуказанному Порядку с указанием паспортных данных физического лица.
В связи с этим организаторы лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов) обязаны в общеустановленном порядке вести первичные документы, регистры бухгалтерского учета и отчетности хозяйственных операций, денежных средств и т.д.

Достаточно аргументированно в принципе.
Every day in every way we are getting better and better))))))
Morgana
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 26 май 2004, 13:24
Откуда: Москва

Re:Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение Prim » 29 апр 2005, 04:20

Так все таки, что будем делать? Может ли быть ответственность за незаполнение формы и что делать с игроками, которые отказываются показать паспорт, ссылаясь на закон, что у нас таких прав нет?
Prim
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 07:19

Re:Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение Humorist » 29 апр 2005, 08:57

чайник ИБ писал(а):Извините коллега, но я 115 знаю наизусть. Нормы ст. 7 о идентификации говорят о клиенте, который совершает операции подлежащие контролю указанные в ст. 6 этого же Закона.

И из чего же сие следует? Был у меня когда-то практикант, который ГК цитировал наизусть целыми главами. Только гражданское право он не знал, хотя был уверен в обратном. ;D
Кстати, следуя Вашей логике, и основываясь на знании Вами 115 наизусть: а как тогда выявлять ВСЕХ нехороших террористов, ЛЮБЫЕ операции с которыми подлежат обязательному контролю? ??? :-\
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Re:Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение Humorist » 29 апр 2005, 09:03

Prim писал(а):Так все таки, что будем делать? Может ли быть ответственность за незаполнение формы и что делать с игроками, которые отказываются показать паспорт, ссылаясь на закон, что у нас таких прав нет?

Может. По налоговой за нарушение порядка ведения расчетов и учета, а также - непредставление документов, По КФМ - ст.15.27. Последнее по цифре побольше. С игроками - обслуживать. Потому что прав требовать паспорт нет. Издай приказ об обязании кассиров-операторов требовать паспорт у всех, но объясни, что это - для тех, кто покажет, а приказ пусть валяется в кассе.
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Re:Налоговая требует проверять паспорта у выигравших!!

Сообщение Bkackfild » 30 июн 2005, 09:26

??? Люди, кто нибудь видел в глаза Правила внутреннего контроля ( в свете КФМ). Если у кого есть типовичок, сбросьте на мыло, пожалуйста.
Blackfild@yandex.ru
Bkackfild
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 30 июн 2005, 09:17


Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 87

cron