Re:Закон подписан. Что дальше?

**МОСКВА** » 12 июл 2005, 11:37

Орут,что МИНФИН.

**Molotov** » 13 июл 2005, 09:09

Лицензию будет выдавать комитет лицензирования.
Поправки в законе не было о старой лицензии, на мой взгляд она подлежит только переоформлению под вид деятельности. Отменять её они не имеют права, значит только переоформлять. Стоимость лицензии на производство и продажу будет такая же как и госкомспорте. Производство и продажа означает производство продукта и продажа продукта. А допустим мелкая фирма может поставлять комплектующие ввиде шнура питания и аппарата в сборе по отдельности. И это не будет я вляться продажей игрового аппарата. Соответсвенно лицензия и не нужна. Для владельциев ЗИА КАЗИНО И СТОЛБОВ будет на мой взгляд только проблема переоформления, так как старая всётаки является недействительной .. но как ни крути отменить просто её не могут.

Вот по Москве, когда примут закон о регулировании кол ва ЗИА и КАЗИНО по административным округам .. тогда да... начнётся сложное время.

**мурзик** » 13 июл 2005, 10:42

Датолько проблема в том, что производство продукта распространяется и на предпринимателей тоже. ;D они не могут собирать те комплектующие, которые им поставят ;) есть здесь только один вариант: производство комплектующих и замена у клиентов комплектующих на основании ремонта оборудования! :) так, и волки сыты, и овцы целы! ;)

**Molotov** » 13 июл 2005, 10:50

а это уже разговор о другой лицензии ...
производственной чего либо или что то типо этого....
где написано в законе, что плата igrosoft и бил a7 не комплектующие для чайника?

**мурзик** » 13 июл 2005, 11:44

Molotov писал(а):
Вот по Москве, когда примут закон о регулировании кол ва ЗИА и КАЗИНО по административным округам .. тогда да... начнётся сложное время.

я уже себе место забила за 1-ым километром ;D так что в очередь ;)

**Molotov** » 13 июл 2005, 11:58

А мне лично на все законы сиренево, я как работал, так и буду. Меня это не заденет :P

**slon** » 13 июл 2005, 14:47

можно и на кладбище работать

**Molotov** » 13 июл 2005, 15:04

Ну вот опять ссориться начинают, НЕ ХОЧУ РУГАТЬСЯ НИ С КЕМ! :'(

**мурзик** » 13 июл 2005, 15:47

Molotov писал(а):А мне лично на все законы сиренево, я как работал, так и буду. Меня это не заденет :P

ага, не заденет ;D ты же реализуешь автоматы другим, так? ;) а если нас всех вытеснят за 1 км и дальше, то мелкие позакрываются, такие, как я :'( и покупателей у тебя станет меньше. т.к. крупным клиентам тоже теперь места будет маловато :P

**sly555** » 13 июл 2005, 19:39

Можно сколько угодно гадать о том, что будет с лицензиями, выданными Госкомспортом и утешать себя иллюзиями, что в самый последний момент их продлят или для милиции их будет достаточно и всё будет прекрасно. Или посмотреть на реальный расклад сейчас:

17-го числа вступает в силу закон № 80, согласно которому деятельность по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений не лицензируется. Появляются три новых вида деятельности, лицензирующие органы и порядки лицензирования по которым ещё не определены.

К вопросу о том, действует ли старая лицензия, которую никто и не отменял:
Как сказано в ст.1 Закона "О лицензировании..." закон этот "... регулирует отношения.....в связи с осуществлением лицензирования отдельных видов деятельности в сооответствии с перечнем, предусмотренным п.1 ст.17 настоящего федерального закона".
А значит, если мы хотим знать, какие же виды лицензируются в игорном бизнесе с 17-го, нужно смотреть ст.17 нового закона, а не старого. Отсюда и вывод, что старые лицензии оказываются выданы на деятельность, которая больше не лицензируется.
Их деятельность могло бы продлить Правительство, но со слов представителя администрации нашей области, который был в прошлую пятницу в Минэкономразвития, никаких документов по этому поводу там не готовится.
Казалось бы, можно попробовать доказать в судебном порядке, что старая лицензия выдана на такой же по сути вид деятельности, но тут имеется Определение СК Верховного Суда РФ от 24 апреля 2001 г. N 58-Г01-18 по туризму в качестве аналогии (тоже сначала один вид деятельности, потом разбили на три), например: "Необоснованным является и довод о том, что статьей 5 Федерального закона предусмотрено лицензирование международной туристской деятельности наряду с конкретными видами туристской деятельности. Согласно норме этой статьи Федерального закона лицензированию подлежат туроператорская, турагентская деятельности и объекты туристской индустрии. Международная туристическая деятельность, как подлежащая лицензированию деятельность, в ней не указана." и так далее.
В довершение всего п.9 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 18 ноября 2004 г. N 23 О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О НЕЗАКОННОМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВЕ И ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИИ) ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ИЛИ ИНОГО ИМУЩЕСТВА, ПРИОБРЕТЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ "Если федеральным законом разрешено заниматься предпринимательской деятельностью только при наличии специального разрешения (лицензии), но порядок и условия не были установлены, а лицо стало осуществлять такую деятельность в отсутствие специального разрешения (лицензии), то действия этого лица, сопряженные с извлечением дохода в крупном или особо крупном размере либо с причинением крупного ущерба гражданам, организациям или государству, следует квалифицировать как осуществление незаконной предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии)."

Логический вывод - каждого, кто занимается игорным бизнесом после 17-го числа, (а после уплаты налогов легко доказать полученную сумму дохода) можно привлечь к ответственности по 171-ой статье УК РФ. Даже если через пару месяцев Правительство проснётся и займётся продлением старых лицензий или переоформлением новых никто не отменял срока давности за период работы без лицензии (5 лет).

И ещё - две недели назад у нас был прецедент, когда прокуратура признала законность проверки салона ИА (по ст.171 УК РФ) сотрудниками УБОП, а это значит, проверять салоны со всеми вытекающими последствиями может не только ОБЭП.

Кто сейчас на форуме