Детские автоматы вне закона

**неравнодушная** » 03 фев 2004, 22:31

Наверное, только в присутствии родителей.Особенно опасным возрастом при игре на детских автоматах считаю детей в возрасте от 14 до 17 лет11 месяцев 30 дней. В этом возрасте они часто выдают себя за взрослых, предъявляют паспорта, а невнимательные сотрудники зала могут им разрешить игру, подставив под нарушение закона фирму, которая его кормит. Сотрудники залов, будьте бдительны: паспорта нынче выдают с 14 лет. ;)

**неравнодушная** » 03 фев 2004, 22:42

В таком случае размещение дома компьютера, а так же использование его в офисе должно обязательно лицензироваться. Ни для кого не секрет,что некоторые игрушки просто А З А Р Т Н Ы ! ;)

**неравнодушная** » 03 фев 2004, 22:46

Есть другая "корка". В Москве СЭС при заключении на размещение игровых автоматов использует нормативы для компьютеров, признавая игровые автоматы компьютерами в чистом виде. Класс! Пока не лицензируются компьютерные клубы, есть шанс переименовать залы игровых автоматов в Залы компютеров для взрослых. Все сходится :)

**неравнодушная** » 03 фев 2004, 23:22

Вот здесь хочу порассуждать.
Если организация имеет лицензию, значит, имеет право ставить
Вопрос второй: кто несет административную ответственность: арендатор или арендодатель?
Арендатор -имеет все права на игоный бизнес
Арендодатель не имел права сдавать площадь в аренду (если действительно не имел права), тогда вывод-к административной ответственности должен быть привлечен арендодатель. НО он не занимается игорным бизнесом! ;)

**неравнодушная** » 03 фев 2004, 23:34

Арендодатель должен знать какой вид деятельности разрешен на его владениях. Если на рынках запрещено, он в первую очередь должен нести ответственность за резрешенные виды деятельности
Я хотела встать на одном из очень крутых рынков в Москве.
Уверена, что одной этой точки хватило бы для того, что бы себе многое позволить, закрыв остальные.
Удивлял тот факт, что на этой территории в отличие от других московских рынков не было ни одного зала и не намечался. "Пробивали" ситуацию на разных уровнях.
Выяслили: изначально руководителей рынка обременили тем обязательством, что никогда на этой территории не будет залов игровых автоматов.
Так что если арендодатель нарушает требования каких-либо документов-должен нести наказание он.

**Binder** » 04 фев 2004, 11:17

В связи с новой формулировкой определения "игровой автомат". Подпадают ли теперь под налогообложение налога на игорный бизнес, детские автоматы, выигрышем которых является "призовая игра".
По нашему мнению, в связи с изменением в Законе в определении игрового автомата понятия "денежный выигрыш" на "с любым видом выигрыша", детские игровые автоматы, также подпадают под налогообложение налогом на игорный бизнес.

Ответ от 16.01.2004: Согласно статье 364 Кодекса под игровым автоматом понимается специальное оборудование (механическое, электрическое, электронное или иное техническое оборудование), установленное организатором игорного заведения и используемое для проведения азартных игр с любым видом выигрыша без участия в указанных играх представителей организатора игорного заведения.
Исходя из этого, детские игровые автоматы, предоставляющие игроку в качестве выигрыша призовую игру, подпадают под обложение налогом на игорный бизнес.

Действительный государственный советник налоговой службы РФ II ранга

С.Х. Аминев

от 16.01.2004

№ 22-1-15/47-Б583.

Вот Вам и ответ на Ваши теоретические изыскания по поводу детских автоматов

**Sasa** » 04 фев 2004, 11:27

Подождите, они еще и бильярдные столы сделают игровыми. А г-н Аминев для начала пусть докажет, что игра на детском игровом аппрате является "Азартной игрой" и таким образом относится к игорному бизнесу.

**Binder** » 04 фев 2004, 14:54

Да если бы я знал , какой хрен задал этот вопрос ( обрати внимание как поставлен вопрос, получили соответствующий ответ)
А как Вам нравится это письмо ??
Каким образом компании игорного бизнеса, имеющие филиальную сеть, расположенную на территории нескольких субъектов РФ (в нее могут входить как обособленные подразделения, имеющие баланс и расчетный счет, так и обособленные предприятия, не имеющие расчетного счета и баланса) должны будут уплачивать налог на игорный бизнес? По месту нахождения игровых автоматов и стационарно оборудованных рабочих мест, иными словами, по месту нахождения каждого из филиалов, или по месту регистрации головной организации? По каким ставкам платить налог на игорный бизнес в таких случаях?
По нашему мнению, из буквального прочтения главы 29 НК РФ, уплата налога на игорный бизнес в таких случаях должна осуществляться по месту государственной регистрации в качестве налогоплательщика головного предприятия, однако данная позиция противоречит Федеральному Закону № 182-ФЗ которым в Закон Российской Федерации от 27.12.91 г. № 2118-1 "Об основах налоговой системы в Российской Федерации" (п.п. "з" п. 1 ст. 20) были внесены изменения, в частности, с 01.11.2003 г. налог на игорный бизнес перестает быть федеральным и становится региональным налогом.

Ответ от 16.01.2004: В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 27,12.02 № 182-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие акты законодательства Российской Федерации о налогах и сборах» с 1 января 2004 года вступила в силу глава 29 «Налог на игорный бизнес» Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
Согласно пункту 2 статьи 366 главы 29 Кодекса налогоплательщик обязан поставить на учет в налоговом органе по месту своей регистрации в качестве налогоплательщика каждый объект налогообложения, указанный в пункте 1 данной статьи Кодекса, не позднее чем за два рабочих дня до даты установки каждого объекта налогообложения.

В соответствии с пунктом 1 статьи 83 Кодекса налогоплательщики подлежат постановке на учет в налоговых органах по месту нахождения организации, месту нахождения ее обособленных подразделений, месту жительства физического лица, а также по месту нахождения принадлежащего им недвижимого имущества и транспортных средств, подлежащих налогообложению.

Обособленным подразделением организации согласно пункту 2 статьи И Кодекса признается любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно - распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца.

В связи с этим, осуществление предпринимательской деятельности в сфере игорного бизнеса на территории субъекта Российской Федерации не по месту регистрации организации-налогоплательщика при наличии рабочих мест влечет образование обособленного подразделения.

Таким образом, организация - налогоплательщик подлежит постановке на учет как по месту своего нахождения, так и по месту нахождения обособленного подразделения.

При этом уплата налога на игорный бизнес при наличии у организации обособленного подразделения как имеющего отдельный баланс и расчетный (текущий) счет, так и не имеющего их, должна производиться по месту нахождения обособленного подразделения организации, по ставке, установленной в соответствии со статьей 369 Кодекса на территории субъекта Российской Федерации по месту осуществления данным обособленным подразделением деятельности в области игорного бизнеса.

Действительный государственный советник налоговой службы РФ II ранга

С.Х. Аминев

от 16.01.2004

№ 22-1-15/47-Б583.

**Binder** » 04 фев 2004, 16:09

Lenta, за хрена, конечно, извини, но ведь то, что говорит Аминев, на мой взгляд, грубое нарушение НК РФ. Может ты создашь прецендент ( я имею ввиду обращение в суд) по этим двум его писулькам ?
Как говорят немцы - лучше ужасный конец, чем ужас без конца застрелю

**добрый** » 10 фев 2004, 08:38

Про краны. У меня тоже их есть с десяток. Пока от налоговой ни слуху ни духу. Но налог на игорный бизнес платить не буду, пусть обращаются в суд, если захотят. Советоваться буду с вами, уважаемые гуру.
А вообще тема интересная... благодаря бездарям законотворцам детишки скоро могут забыть, что есть такие автоматы - детские развлекательные.
Но я думаю это не случится. Все ж здравый смысл победить должен.
Еще интересуюсь (писали уже, но если не трудно может повторите). Если в свои краны, которые стоят в барах или ресторанах я вместо игрушек накидаю другие - "взрослые" призы, то как это изменит их (кранов) статус? А если накидаю скажем сигарет, то нужна лицензия на продажу сигарет? то же про алкоголь.... про наркотики молчу.... :-)

Кто сейчас на форуме