а если выигрыш не денежный

Обсуждение российского законодательства

Модератор: Guzel

а если выигрыш не денежный

Сообщение lucas » 12 окт 2006, 08:57

Согласно новому проекту закона об ИБ  - игровой автомат - игровое оборудование (механическое, электрическое, электронное или иное техническое оборудование), используемое для проведения азартных игр с денежным выигрышем, который определяется случайным образом устройством, находящимся внутри корпуса такого игрового оборудования, без участия организатора азартных игр или его представителей. Допустим делаем как в Японии - выигрыш выдаем не деньгами, а какой-нибудь чепухой, которую игрок в ларьке за территорией игрового зала может поменять на деньги. Получается, что эти машины уже не попадают под определение игрового автомата? Или так, если внутри автомата нет устройства, которое случайным образом определяет выигрыш, или определяет его не случайно, а иным образом - это тоже не игровой автомат. Кто что думает по этому поводу.
какой бизнес похерили!
lucas
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 17:29


Re: а если выигрыш не денежный

Сообщение rfr » 12 окт 2006, 09:12

lucas писал(а):Согласно новому проекту закона об ИБ  - игровой автомат - игровое оборудование (механическое, электрическое, электронное или иное техническое оборудование), используемое для проведения азартных игр с денежным выигрышем, который определяется случайным образом устройством, находящимся внутри корпуса такого игрового оборудования, без участия организатора азартных игр или его представителей. Допустим делаем как в Японии - выигрыш выдаем не деньгами, а какой-нибудь чепухой, которую игрок в ларьке за территорией игрового зала может поменять на деньги. Получается, что эти машины уже не попадают под определение игрового автомата? Или так, если внутри автомата нет устройства, которое случайным образом определяет выигрыш, или определяет его не случайно, а иным образом - это тоже не игровой автомат. Кто что думает по этому поводу.


Вот  ответ на твой вопрос
Федеральный Закон "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и пари"
Глава 1. Общие положения
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы государственного регулирования деятельности по организации и проведению азартных игр на территории Российской Федерации и устанавливает ограничения на осуществление данной деятельности в целях защиты нравственности, прав и законных интересов граждан.
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на деятельность по организации и проведению лотерей, а также деятельность, связанную с использованием игровых автоматов без денежных выигрышей.
rfr
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 13:33

Re: а если выигрыш не денежный

Сообщение lucas » 12 окт 2006, 16:19

Это все конечно понятно, единственное что нельзя понять, зачем такие дырки в законе расставлять. В налоговом кодексе нет про денежный выигрыш или что что-то должно быть внутри или снаружи автомата, выведу все платы в соседнее помещение по шлейфам, выигрыш выдавать буду вещами, ларек от другого юрлица поставлю - формально это не игровые автоматы и налицо противоречие налогового кодекса и проекта ВВП, ссылаясь на него можно даже налогов не платить
какой бизнес похерили!
lucas
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 17:29

Re: а если выигрыш не денежный

Сообщение Mindwork » 13 окт 2006, 10:03

Если выигрыш выдавать чеками? Пусть идут в банк, где с твоего счета им будут обналичивать ;D Формально ты денег в зале не выдаешь!
Сон разума рождает чудовищ. Франциско Гойя.
Аватар пользователя
Mindwork
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2114
Зарегистрирован: 24 май 2006, 18:15
Откуда: Москва

Re: а если выигрыш не денежный

Сообщение GiantAnt » 13 окт 2006, 14:02

lucas писал(а):Это все конечно понятно, единственное что нельзя понять, зачем такие дырки в законе расставлять. В налоговом кодексе нет про денежный выигрыш или что что-то должно быть внутри или снаружи автомата, выведу все платы в соседнее помещение по шлейфам, выигрыш выдавать буду вещами, ларек от другого юрлица поставлю - формально это не игровые автоматы и налицо противоречие налогового кодекса и проекта ВВП, ссылаясь на него можно даже налогов не платить

Как правило, такие "умники" и привлекаются по 171 УК )))
А насчет НК и нового закона - краткая справка. НК регулирует налоговые правоотношения, а закон - административные. Это означает, что НК регулирует ИА с любым выигрышем, а закон - только ИА с денежным выигрышем. И никакого соответствия здесь и в помине нет (да и быть не должно).
И что касается "налогов можно не платить" - попробуйте, будете пионером (во всех отношениях, в том числе и в колонии-поселении, куда не ступала нога человека) ;D ;D ;D
Последний раз редактировалось GiantAnt 13 окт 2006, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
GiantAnt
Профи
Профи
 
Сообщений: 350
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 13:50

Re: а если выигрыш не денежный

Сообщение lucas » 13 окт 2006, 17:58

Что же, все владельцы игровых залов пачинко в Японии в колониях сидят? Закон касается автоматов с денежным выигрышем. То есть - кран машина с детскими игрушками не игровой автомат, соответственно игровой автомат без денежного выигрыша не игровой автомат.
какой бизнес похерили!
lucas
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 17:29

Re: а если выигрыш не денежный

Сообщение AR_Favorit » 13 окт 2006, 18:03

Так ты в Японии зал хочешь сделать? Так бы сразу и сказал! Да, там отношение к букве закона строгое! Да фиг ли, у них и статьи такой нет небось - "незаконное предпринимательство"... Дикари-с!!! ;D

То ли дело у нас... Каждый суд может трактовать любой закон по-своему... А когда надо кого-то закрыть - напустят тараканов и разорят штрафами за антисанитарию, или еще что-нибудь придумают...
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: а если выигрыш не денежный

Сообщение commonsense » 13 окт 2006, 19:05

Разница между Рашией и Японией:

В Японии чиновник читает закон и применяет его в точности так, как там написано.

В Рашии чиновник может и не читать закон, так как заранее знает, где и как его применить.
Cogito ergo sum.  Мыслю, значит .*. разберусь
Аватар пользователя
commonsense
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 552
Зарегистрирован: 10 фев 2006, 16:26

Re: а если выигрыш не денежный

Сообщение AR_Favorit » 13 окт 2006, 19:08

Самое обидное будет, когда увидишь такой зал, сделаешь все как там... И придут, и уведут... И можешь сколько угодно в отчаянии кричать - а за что, а почему его не взяли??? - ответят: и до него очередь дойдет. А пока ты посиди...
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: а если выигрыш не денежный

Сообщение commonsense » 13 окт 2006, 19:54

lucas писал(а): Закон касается автоматов с денежным выигрышем. То есть - кран машина с детскими игрушками не игровой автомат, соответственно игровой автомат без денежного выигрыша не игровой автомат.


Сдаётся мне, что у нас в таком случае скажут: но ведь эта игрушка денег стоит, вы же её не за бесплатно туда положили; у неё есть денежный эквивалент, например, 100 рублей. Что-то в этом роде будут вешать. А для бизнеса этот спор и всякие прочие суды означают остановку на неопределённое время и перспективу разорения. В этой сволочной науке они собаку сьели. А вот как поднять бизнес и реально улучшить жизнь, они, болезные, не знают.
Последний раз редактировалось commonsense 13 окт 2006, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Cogito ergo sum.  Мыслю, значит .*. разберусь
Аватар пользователя
commonsense
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 552
Зарегистрирован: 10 фев 2006, 16:26

След.

Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55

cron