Страница 1 из 2

а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 12 окт 2006, 08:57
lucas
Согласно новому проекту закона об ИБ  - игровой автомат - игровое оборудование (механическое, электрическое, электронное или иное техническое оборудование), используемое для проведения азартных игр с денежным выигрышем, который определяется случайным образом устройством, находящимся внутри корпуса такого игрового оборудования, без участия организатора азартных игр или его представителей. Допустим делаем как в Японии - выигрыш выдаем не деньгами, а какой-нибудь чепухой, которую игрок в ларьке за территорией игрового зала может поменять на деньги. Получается, что эти машины уже не попадают под определение игрового автомата? Или так, если внутри автомата нет устройства, которое случайным образом определяет выигрыш, или определяет его не случайно, а иным образом - это тоже не игровой автомат. Кто что думает по этому поводу.

Re: а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 12 окт 2006, 09:12
rfr
lucas писал(а):Согласно новому проекту закона об ИБ  - игровой автомат - игровое оборудование (механическое, электрическое, электронное или иное техническое оборудование), используемое для проведения азартных игр с денежным выигрышем, который определяется случайным образом устройством, находящимся внутри корпуса такого игрового оборудования, без участия организатора азартных игр или его представителей. Допустим делаем как в Японии - выигрыш выдаем не деньгами, а какой-нибудь чепухой, которую игрок в ларьке за территорией игрового зала может поменять на деньги. Получается, что эти машины уже не попадают под определение игрового автомата? Или так, если внутри автомата нет устройства, которое случайным образом определяет выигрыш, или определяет его не случайно, а иным образом - это тоже не игровой автомат. Кто что думает по этому поводу.


Вот  ответ на твой вопрос
Федеральный Закон "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и пари"
Глава 1. Общие положения
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы государственного регулирования деятельности по организации и проведению азартных игр на территории Российской Федерации и устанавливает ограничения на осуществление данной деятельности в целях защиты нравственности, прав и законных интересов граждан.
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на деятельность по организации и проведению лотерей, а также деятельность, связанную с использованием игровых автоматов без денежных выигрышей.

Re: а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 12 окт 2006, 16:19
lucas
Это все конечно понятно, единственное что нельзя понять, зачем такие дырки в законе расставлять. В налоговом кодексе нет про денежный выигрыш или что что-то должно быть внутри или снаружи автомата, выведу все платы в соседнее помещение по шлейфам, выигрыш выдавать буду вещами, ларек от другого юрлица поставлю - формально это не игровые автоматы и налицо противоречие налогового кодекса и проекта ВВП, ссылаясь на него можно даже налогов не платить

Re: а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 13 окт 2006, 10:03
Mindwork
Если выигрыш выдавать чеками? Пусть идут в банк, где с твоего счета им будут обналичивать ;D Формально ты денег в зале не выдаешь!

Re: а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 13 окт 2006, 14:02
GiantAnt
lucas писал(а):Это все конечно понятно, единственное что нельзя понять, зачем такие дырки в законе расставлять. В налоговом кодексе нет про денежный выигрыш или что что-то должно быть внутри или снаружи автомата, выведу все платы в соседнее помещение по шлейфам, выигрыш выдавать буду вещами, ларек от другого юрлица поставлю - формально это не игровые автоматы и налицо противоречие налогового кодекса и проекта ВВП, ссылаясь на него можно даже налогов не платить

Как правило, такие "умники" и привлекаются по 171 УК )))
А насчет НК и нового закона - краткая справка. НК регулирует налоговые правоотношения, а закон - административные. Это означает, что НК регулирует ИА с любым выигрышем, а закон - только ИА с денежным выигрышем. И никакого соответствия здесь и в помине нет (да и быть не должно).
И что касается "налогов можно не платить" - попробуйте, будете пионером (во всех отношениях, в том числе и в колонии-поселении, куда не ступала нога человека) ;D ;D ;D

Re: а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 13 окт 2006, 17:58
lucas
Что же, все владельцы игровых залов пачинко в Японии в колониях сидят? Закон касается автоматов с денежным выигрышем. То есть - кран машина с детскими игрушками не игровой автомат, соответственно игровой автомат без денежного выигрыша не игровой автомат.

Re: а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 13 окт 2006, 18:03
AR_Favorit
Так ты в Японии зал хочешь сделать? Так бы сразу и сказал! Да, там отношение к букве закона строгое! Да фиг ли, у них и статьи такой нет небось - "незаконное предпринимательство"... Дикари-с!!! ;D

То ли дело у нас... Каждый суд может трактовать любой закон по-своему... А когда надо кого-то закрыть - напустят тараканов и разорят штрафами за антисанитарию, или еще что-нибудь придумают...

Re: а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 13 окт 2006, 19:05
commonsense
Разница между Рашией и Японией:

В Японии чиновник читает закон и применяет его в точности так, как там написано.

В Рашии чиновник может и не читать закон, так как заранее знает, где и как его применить.

Re: а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 13 окт 2006, 19:08
AR_Favorit
Самое обидное будет, когда увидишь такой зал, сделаешь все как там... И придут, и уведут... И можешь сколько угодно в отчаянии кричать - а за что, а почему его не взяли??? - ответят: и до него очередь дойдет. А пока ты посиди...

Re: а если выигрыш не денежный

СообщениеДобавлено: 13 окт 2006, 19:54
commonsense
lucas писал(а): Закон касается автоматов с денежным выигрышем. То есть - кран машина с детскими игрушками не игровой автомат, соответственно игровой автомат без денежного выигрыша не игровой автомат.


Сдаётся мне, что у нас в таком случае скажут: но ведь эта игрушка денег стоит, вы же её не за бесплатно туда положили; у неё есть денежный эквивалент, например, 100 рублей. Что-то в этом роде будут вешать. А для бизнеса этот спор и всякие прочие суды означают остановку на неопределённое время и перспективу разорения. В этой сволочной науке они собаку сьели. А вот как поднять бизнес и реально улучшить жизнь, они, болезные, не знают.

а если выигрыш не денежный

https://forum.rarib.xyz/viewtopic.php?f=3&t=34687