Re: Предложения представителей игорного бизнеса, касающиеся

**porcha2** » 14 ноя 2006, 18:39

Здрассьте приехали.
А где ж ваше мнение было пол года назад, Когда все здесь оч бурно возмущались не только по какому-то конкретному чтениюÂ а вообще по самому факту?? Извините пож. ... не в обиду, жизнь такая. Спасибо, конечно за Ваши суждения и предложения, будем надеятся, что они как-то по влияют.... на общий процесс.

**Gest** » 18 ноя 2006, 11:40

Kompik писал(а):Уважаемые господа!

Имею искреннее желание внести свою лепту в благое дело, такое как справедливое законотворчество. Много времени постараюсь не отнимать, хотя есть, что сказать.

1. Предложение ВВП, считаю, абсолютно неподходящим к нашей Российской действительности, и перспектива переформирования игорного бизнеса в России под стандарты таких стран как США – утопия. Почему я так считаю: другие зарплаты, пенсии, сроки обустройства этих «чудо» городов, менталитет и основная масса потребителей этого вида услуг. Если кто-то захочет поехать в обособленную зону, то почему бы ему не поехать в Румынию или Монако, Голландию? Деньги нельзя вывозить из России в большом количестве? Есть же кредитки! А в обособленные зоны, что, на 500$ будут ездить играть? И кто-то «наличку» повезет? Деньги за проезд те же, да и гораздо безопаснее, т.к. все трассы и пути доступа в игорные зоны будут просто со временем контролироваться банд-формированиями или структурами от них защищающими (по-сути, будет то же самое, только легально). Как назвал этот проект один очень умный и весьма уважаемый человек – это ПРИГОВОР.

2. Мутное разделение на зоны, да еще на таких условиях, что если ты оперируешь в русском «Лас-Вегасе», то не можешь оперировать в зонах поселений? Как это понимать? Есть мнение, что тут в дело вмешались зарубежные владельцы крупных игорных корпораций (типа IGT , Novomatic , семейки Покер и т.д.), которые просто решили купить для себя очередной плацдарм и посоветовали как это лучше сделать. А уж что они напели про «цивилизованное развитие этой индустрии», можно только предполагать. Наши отечественные, «сказочно» богатые операторы, у которых все имущество практически заложено под кредиты, с ними конечно конкурировать не могут. Интересно, сколько стоит разорить всех местных операторов одним махом? А в реалии, есть ли уверенность, что эти иностранные инвесторы свои проекты сделают? И за сколько времени? Это ведь не казино в чистом поле…это целая ИНФРОСТРУКТУРА, с гостиницами, местными властями, сопутствующими товарами, жильем…ведь даже пресловутый Лас-Вегас – это ГОРОД, а не обособленная зона. В нем действуют свои законы, и строили его бутлегеры, от которых государство не нашло другого способа избавиться. А еще в нем всегда хорошая погода, в отличие от нашего Урала, например, или Подмосковья, не говоря уже про Дальний Восток или Кингесеп. В жару можно в бассейне покупаться, туда же не только играть едут, но и отдыхать, жениться, развлекаться/напиваться…кто поедет играть в игровые автоматы??? Если они будут под боком и по-совместительству рядом – да, ехать играть – НЕТ. В СПб, средняя сумма, на которую играют посетители игровых залом 1000 рублей, кто из них поедет в обособленную зону? А кто играет в дорогих казино и заведениях? Кто заходит через черный ход, чтобы их лиц не видели? Те же чиновники, которые развлекаются на свои «откаты». Не секрет, что на зарплату, в основном, по-крупному не играют, а бизнесменов, которые проигрывают деньги в казино немного. Да и основная масса игровых аппаратов только в МОСКВЕ и ПИТЕРЕ. Там, где есть деньги.

У НАС ЕСТЬ СВОЯ СПЕЦИФИКА, и закон должен быть свой и ограничивать количество участников и их экспансию, в разумных пропорциях.

ПРЕДЛОЖЕНИЯ К ЗАКОНУ:

1. Не надо ограничивать зону деятельности бизнеса, это антиконституционно.

2. Надо ограничить лицензии и сделать их труднодоступными (например, 1000000 у.е. на 10 лет) и получить лицензию может только соответствующий определенным стандартам оператор. Как это реализовано в Прибалтике, например.

3. Необходимо определить форму, в которой он может заниматься этой деятельностью. Более менее это определено, но можно улучшить. Например, не нужны игровые залы от 100 метров . Пусть они будут от 1000 метров или более. Где вы возьмете такое помещение? Только в отдельностоящих зданиях или не жилом фонде жилых зданий. Какая разница, это «живое» казино, или электронное? Кто мешает оператору самому решать, как ему лучше все организовать? Ну и будут работать в торговых центрах или арендовать/покупать убыточные/закрытые кинотеатры или строиться. А главы районов и мэрия будут решать, дать открыться или не дать. Кто больше «авосек» занес, тот и открылся. А так и будет в любом случае, если они будут решать, да или нет. А если это будет только по федеральному закону ограничено, они с этого получать не смогут. Зачем мздаимцев плодить? Их и так развелось: пожарник пришел – дай, СЭС пришел – дай, плановая проверка – всегда чего-нибудь найдут – дай. Но эти хоть пока немного берут, тут цифры пока с тремя нулями. А эти то будут пятизначные цифры просить, если не шестизначные.
В худшем случае, можно увеличить налог на единицу игрового оборудования.

И будет всем счастье, и все само отрегулируется. При такой системе профанации бизнеса в виде столбиков и остановочных залов/павильонов не будет. В чем собственно и стояла задача по урегулированию.
Но как мне кажется, законодательно хотят решить другие задачи.

С уважением,Â Мосолов Герман Александрович.

Не прячясь видно уши крупных игроков рынка. Они то знают, как приносит проходняк, но при этом хотели бы мелочь придавить. Отсюда и попытки пролоббировать финансовые ограничения, серьезные даже для среднего игорного бизнеса, но при этом не потерять насиженные сверхприбыльные места. Про конституция запели. Смешно господа. Вы споминаете про закон, когда он к вам оборачивается одним местом. Нет уж господа, пусть лучше америкосы рулят бизнесом, чем вы. По крайней мере будет честно. Вы же эту бучу заварили. Вы начали поливать грязью игорку, выдумавать всякие басьни, проплачивать журналюг, депутатов, только вот забыли сами, что на этом самом суку вы так же точно сидите. Вот вместе с нами и расхлебывайте. А мы между прочим за стенкой у вас. И иногда даже поприбыльнее, потому, что нам не наплевать на наш бизнес, в отличае ваших менеджеров. Т.ч. уважаемые законодатели. Идея с зонами очень здравая, если вы заботитесь о населении страны и борьбой с игроманией, имеджем индустрии.Â А так все верно, идет человек с получкой мимо, вбил все в аппарат и пошел дальше злой как черт. И глупости, что у крупняка чем то отличаестя, от мелкого бизнеса. У всех одно и тоже. А иностранные операторы и зоны по крайней мере сделают не таким доступным это время провождения. И гораздо более цивилизованным. А кто коньченый игроман тот будет копить весь месяц и поедет и вбухает 30-50-100 кто сколько тыщ за раз. Как амеры. Ну это их выбор. Довольно осознанный надо заметить. Зато кол-во людей со слитой получкой, премией резко уменьшиться. Т.ч. все правильно вы пишете. Всех в сад. И давать местным властям рулит это преступление. Потому как тут же наплодят этих зон поселений, а работать там будет тот кто больше занес или взял тестя в учередители. И все по новой. Т.ч. нужны четкие федеральные ограничения, и никаких "на усмотрение" они уж там усмотрят будте уверенны. В каждом городе будет своя зона, а то и две, три... И за что тогда боремся? Если же вы беспокоитесь за налоговые поступления, то так скажу. Конечно отдельные субьекты потеряют. Но 1-2% от бюджета не сиграют никакой роли. Единственное, что зон надо побольше чем 4, штук 10 для такой огромной страны как Россия было бы нормально. Расстояния не будут такими пугающими, как сейчас. И народ поедет, никуда он не денется. При условии, что в городах ничего подобного не будет. И налоговые поступления будут не меньше. А больше. И инвесторы участники рынка вменяемые серьезные люди.

**WOLK** » 18 ноя 2006, 21:00

.............И инвесторы участники рынка вменяемые серьезные люди......

Посему они в эти зоны и ни копейки не вложат - не дураки все-таки ;) ;D

**massa** » 19 ноя 2006, 11:25

WOLK писал(а):
.............И инвесторы участники рынка вменяемые серьезные люди......

Посему они в эти зоны и ни копейки не вложат - не дураки все-таки ;) ;D

....Никто не вложит!

Иностранцы тоже....Они вложили в Сахалин-2.......

**commonsense** » 19 ноя 2006, 12:18

Gest писал(а):....зон надо побольше чем 4, штук 10 для такой огромной страны как Россия было бы нормально.....

а я нормальным считаю 135 зон ;D

нет, 136 ;D ;D

**paul118** » 19 ноя 2006, 15:02

http://www.fota.mota.ru/view.php?id=77889&img=17#photo

**commonsense** » 19 ноя 2006, 15:49

commonsense писал(а):
Gest писал(а):....зон надо побольше чем 4, штук 10 для такой огромной страны как Россия было бы нормально.....

а я нормальным считаю 135 зон ;D

нет, 136 ;D ;D

а может 1136......

нет, погодьте, чот я тут подсчитывал на основе математической модели оптимального размещения объектов сферы услуг и развлечений в соответствии с уровнем развития производительных сил по регионам Российской Федерации.....

а, вот: нормально будет 4 (четыре) ба-альших, очень бальших, но только 4!!! на всю страну. и всё. точка.

Да. И 4 (четыре) маленьких, очень-очень маленьких таких, совсем незаметных, в границах административного района населённого пункта (каждого).

Это моё окончательное предложение. Прошу записать его в закон

**WOLK** » 19 ноя 2006, 17:08

а я нормальным считаю 135 зон

нет, 136Â

... ну тогда сразу гаечками запасемся, что бы по стране перемещаться как в "Сталкере" :)

**bimon1999** » 19 ноя 2006, 17:28

Если серьёзно,то из всего здесь прочитанного,соглашусь с тем ,что государство выдало нам всем лицензии,мы их сами не печатали.Раз оно (государство) взяло на себя это обязательство,то уж по всем правилам (писанным или неписанным,а может описнным)должно его исполнить,а то как-то не хорошо получается нас оно учит уму-разуму,а сами в кусты.По крайней мере должно быть так.НО:факты говорят за другое(пока или совсем).Надо конечно эту ситуацию разрулить,но так как это предлагается сверху это полный подгон под себя(под власть),а на всех остальных им глубоко нас-ать .Хотя есть более простые схемы по этому закону,которые бы всех устроили.Но это уже другая история и она ни кому не нужна. Â Â Â Â Â Â

**Miron** » 28 ноя 2006, 15:33

Если отбросить, все интересы крупного, малого, среднего бизнеса , все интересы чиновников и тех кто сейчас "рулит". то для России было бы огромным плюсом издать закон, который закрыл все существующие клубы и казино через три года, и разрешил только располагать в отелях , на каждые десять номеров не более одного аппарата и на каждые 100 номеров один стол..
Тогда бы развивалось сразу несколько направлений в экономики, гостиничное хозяйство, туризм и т.д ..Â
С Уважением "Патриот" а не политическая проститутка и не экономическая блядь ....Â

Кто сейчас на форуме