ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Обсуждение российского законодательства

Модератор: Guzel

Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение slon » 28 дек 2006, 19:54

А если сервер находится на Украине или в Казахстане? Я  пополняю баланс  украинской конторы посредством вэб-мани , и проставляюсь . Могу так же через вэб-мани снимать их со счета.
Нет, братцы, интернет - это не так всё просто. Запретят - наши конторы, будут все проставляться в Пиннакле  или другой -какой  заморской конторе
slon
Профи
Профи
 
Сообщений: 305
Зарегистрирован: 06 янв 2004, 09:47


Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение porcha2 » 28 дек 2006, 19:55

AR_Favorit писал(а):Отмазы в стиле "это не мой мопед"

Ну... во-первых мотороллер :)
А во-вторых: Если а даю денежные средства своему... ну... незнаю... да хоть дедушке, почему я должен контролировать куда он их потратит? Да пофиг мне, пусть хоть героин покупает.... мож он их еще кому-то передаст... а те уж будут героин покупать. Я, что за всех отвечать должен, что-ли? Я просто оказал мат помощь дедушке. :)
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение AR_Favorit » 28 дек 2006, 20:08

Естессно, далеко не все просто. В том числе и доказательства для :police:

Тем не менее, потенциально уязвимым остается тот, кто на территории РФ осуществляет посредническую деятельность в интересах зарубежного партнера. Если определенная деятельность, которую ведет зарубежная фирма, на территории РФ запрещена - то и посредничество деятельности данной фирмы на территории РФ - тоже запрещено. Это элементарно...

Если некая зарубежная фирма будет:
1) держать инет-казино.
2) держать сеть реально работающих (это важно) на территории РФ магазинов, торгующих... хотя бы сувенирами, или медиаконтентом.
3) иметь собственные платежные единицы, одинаково пригодные как для закупок в инет-магазинах, так и для ставок в инет-казино (и желательно - для конверсии в другие платежные единицы - например, вебмани).
4) иметь посредников на территории РФ, конвертирующих реальные (или электронные) деньги в платежные единицы данной фирмы для покупок в инет-магазинах фирмы сувениров или медиаконтента, а также выполняющих обратную конвертацию неистраченных платежных единиц по просьбе клиентов.

- то посредники этой фирмы имеют более весомую "отмазку", нежели посредники той фирмы, у которой только инет-казино.

Есть нехилый минус: такая конвертация денег... Ну в общем, нельзя ее так просто проводить. Валюту меняли в обменнике? Деньги клали в банке на вебмани? Воооот...

Представьте, как недоволен бы был игрок в зале, когда чтоб вставить купюру в автомат или получить выигрыш, каждый раз записывались бы его паспортные данные.... :(
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение AR_Favorit » 28 дек 2006, 20:11

porcha2 писал(а):
AR_Favorit писал(а):Отмазы в стиле "это не мой мопед"

Ну... во-первых мотороллер :)
А во-вторых: Если а даю денежные средства своему... ну... незнаю... да хоть дедушке, почему я должен контролировать куда он их потратит? Да пофиг мне, пусть хоть героин покупает.... мож он их еще кому-то передаст... а те уж будут героин покупать. Я, что за всех отвечать должен, что-ли? Я просто оказал мат помощь дедушке. :)
пока ты не занялся предпринимательской деятельностью, заключающейся в регулярной передаче денег дедушке (в отличие от благотворительной деятельности, выглядещей также) - все ОК))
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение porcha2 » 28 дек 2006, 20:16

AR_Favorit писал(а):Естессно, далеко не все просто. В том числе и доказательства для :police:

Тем не менее, потенциально уязвимым остается тот, кто на территории РФ осуществляет посредническую деятельность в интересах зарубежного партнера. Если определенная деятельность, которую ведет зарубежная фирма, на территории РФ запрещена - то и посредничество деятельности данной фирмы на территории РФ - тоже запрещено. Это элементарно...

Если некая зарубежная фирма будет:
1) держать инет-казино.
2) держать сеть реально работающих (это важно) на территории РФ магазинов, торгующих... хотя бы сувенирами, или медиаконтентом.
3) иметь собственные платежные единицы, одинаково пригодные как для закупок в инет-магазинах, так и для ставок в инет-казино (и желательно - для конверсии в другие платежные единицы - например, вебмани).
4) иметь посредников на территории РФ, конвертирующих реальные (или электронные) деньги в платежные единицы данной фирмы для покупок в инет-магазинах фирмы сувениров или медиаконтента, а также выполняющих обратную конвертацию неистраченных платежных единиц по просьбе клиентов.

- то посредники этой фирмы имеют более весомую "отмазку", нежели посредники той фирмы, у которой только инет-казино.

Есть нехилый минус: такая конвертация денег... Ну в общем, нельзя ее так просто проводить. Валюту меняли в обменнике? Деньги клали в банке на вебмани? Воооот...

Представьте, как недоволен бы был игрок в зале, когда чтоб вставить купюру в автомат или получить выигрыш, каждый раз записывались бы его паспортные данные.... :(

:) внушает... :)
А как на счет сбербанка??
или система эл. переводов:
Человек просто отправляет некую сумму на какой-то счет в каком-то другом банке... даже не на счет а даже просто на конкретную фамилию (сейчас такое оч распространено). 20 секунд и там уже снимают со счета налом. Какие ваши аргументы?
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение slon » 28 дек 2006, 20:18

нууу , думаю  - не так -то просто проследить движения моего кошелька вэб-мани. Можно проследить - как я зачисляю деньги - непосредственно на вэб-мани в банке , а уж как я их использую в интернете : куда -чего купил, за что кому рассчитался или -перечислил - этого никто никогда не проследит  
slon
Профи
Профи
 
Сообщений: 305
Зарегистрирован: 06 янв 2004, 09:47

Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение porcha2 » 28 дек 2006, 20:19

AR_Favorit писал(а): пока ты не занялся предпринимательской деятельностью, заключающейся в регулярной передаче денег дедушке (в отличие от благотворительной деятельности, выглядещей также) - все ОК))

Мож я отстал, но регулярная передача денег дедушке не есть предпринимательская деятельность.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение porcha2 » 28 дек 2006, 20:21

Если реально, я каж месяц отцу даю несколько тысяч. Я в чем-то виноват? Или что-то нарушаю? Или я уже считаюсь предпринимателем? :)
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение slon » 28 дек 2006, 20:27

кстати, тот же МФ изначально - украинская контора. Не забросили они свою прародину и сейчас. И им наш закон - не указ - как принимали - на Украине , так и будут принимать. А вот =реестр= счетов  Россия-Украина - деления не имеет. При регистрации счета указывается только - валюта рассчета, а не гражданство игрока. Вообщем, МФ имеет пан-европейскую интернет-структуру , и думаю, - никто  их не сможет зарубить
slon
Профи
Профи
 
Сообщений: 305
Зарегистрирован: 06 янв 2004, 09:47

Re: ИБ В ИНТЕРНЕТЕ

Сообщение AR_Favorit » 28 дек 2006, 20:35

"Человек просто отправляет некую сумму на какой-то счет в каком-то другом банке... даже не на счет а даже просто на конкретную фамилию (сейчас такое оч распространено). 20 секунд и там уже снимают со счета налом. Какие ваши аргументы?"

Сам игрок это делает? Вопросов нет))) А жить-то на что НЕ владельцу инет-казино, а нам, местным?)))

Правда пендосы сумели и это побороть, запретив банкам переводы на счета инет-казяв... Причем как это реализуется - скорее всего списком, предоставляемым банкам неким компетентным органом :police:.

Кто-то берет у игрока эти деньги и переводит их? Ну тогда даже банкам ничо запрещать не надо. Если кто-то принимает у граждан деньги и переводит их некоему мистеру Джонсу, а также принимает переводы от мистера Джонса и выдает их конкретным гражданам, и делает это по договору с Джонсом, то или этот "кто-то" - лицензированный банк))), и переводит не только Джонсу и от Джонса, либо этот кто-то просто уполномоченное Джонсом лицо, которое согласно договору помогает Джонсу в осуществлении его деятельности. Если деятельность Джонса незаконна, незнание этого вряд ли поможет посреднику Джонса избежать обвинения в соучастии...
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Пред.След.

Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45

cron