Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

**Krolik** » 09 мар 2007, 22:34

Опять к теме зала интернет-терминалов Brandy.
Наказания за нарушение закона N 244, а точнее ст. 15 законодатель четко не прописал.
Прямое нарушение норм этого закона не влечетÂ приостановления деятельности зала.
И опять-таки - как можно истолковать такую фразу "запрещенаÂ деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием ..., в том числе сети Интернет..(пишут с большой буквы, маладцы)..."Â если ни в одном законе (или это не так) нет четкой формулировки термина "Интернет".
Господа юристы! Кто имеет свои соображения по этому поводу - очень интересно, поделитесь пожалуйста...
Угрозу пресловутого административного ресурса :police: в данной теме прошу не рассматривать...представим на минуту, что живем в правовом государстве ;)...

**Humorist** » 10 мар 2007, 16:10

Krolik писал(а):Опять к теме зала интернет-терминалов Brandy.
Наказания за нарушение закона N 244, а точнее ст. 15 законодатель четко не прописал.
Прямое нарушение норм этого закона не влечетÂ приостановления деятельности зала.

Наказание не требуется - есть набор неблагоприятных последствий. К тому же скоро смогут подтянуть прямое нарушение лицензионных условий (влечет административное приостановление деятельности).

Krolik писал(а):Угрозу пресловутого административного ресурса :police: в данной теме прошу не рассматривать...представим на минуту, что живем в правовом государстве ;)...

Только на минут и можем позволить себе ТАКОЕ представить.

**Krolik** » 10 мар 2007, 22:50

а с какого перепугу владелец терминалов подключенных к всемирной сети Интернет (юридического ТОЛКОВАНИЯ которой в российском праве еще и в помине нет!) нарушает лицензионные условия, если деятельность не лицензируется?
надавят контрольными органами - обращайся в самый гуманный который верит тому что написано на бумаге...а на ней написано, что эта деятельность посредническая м/у платежной системой PinsaleÂ и любым желающим воспользоваться системой расчетов данной платежной системы...
сдается мне что суд примет сторону невиновную, т.е. владельца терминалов...

Не-по теме:
сегодня покупал ребенку в аптеке лекарство, зашли две цыганки лет 17-18 и начали нагло и развязно скупать всю аптеку оптом, в основном лекарства для малышей... Купюры по 5000 мелькали только так...Не поленился дождался - общая сумма покупки 124740 рублей!
Не дай Бог конечно кому-либо так тариться тем более в аптеке, но тот факт что целый район нашего города оккупирован цыганами иÂ является рассадником наркоты по городу, не радует абсолютно.
Они зарабатывают огромные деньги, сам не видел - рассказывали: забирают менты молодого цыгана, а тот спокойно говорит своим какую одежду ему приготовить на завтра, и на самом деле вечером следующего дня сидит он с родней за столами между двух девятиэтажек (человек так 50!) и все ему по барабану...
Поймали его с наркотой, выпустили - все довольны...
Эх! за них бы так взялись как за игорку... :'(

**Humorist** » 10 мар 2007, 23:54

Krolik писал(а):а с какого перепугу владелец терминалов подключенных к всемирной сети Интернет (юридического ТОЛКОВАНИЯ которой в российском праве еще и в помине нет!) нарушает лицензионные условия, если деятельность не лицензируется?

С признаков осуществляемой деятельности (кассовые операции, реклама, поступление выручки, бухгалтерская отчетность, налоговые отчисления, ПОКАЗАНИЯ КЛИЕНТОВ И СОТРУДНИКОВ). В российском праве много чего нет, но доказывать это ВЛАДЕЛЕЦ БИЗНЕСА будет аж в ЕСПЧ, ПОСЛЕ того, как его бизнес закроют на 95 дней и будут через день накручивать тот же срок).

Krolik писал(а):надавят контрольными органами - обращайся в самый гуманный который верит тому что написано на бумаге...а на ней написано, что эта деятельность посредническая м/у платежной системой PinsaleÂ и любым желающим воспользоваться системой расчетов данной платежной системы...
сдается мне что суд примет сторону невиновную, т.е. владельца терминалов...

Мне сдается, что суд примет сторону, находящуюся ближе к текущему моменту, революционной целесообразности и социалистической законности.

**Humorist** » 11 мар 2007, 00:01

Krolik писал(а):Они зарабатывают огромные деньги, сам не видел - рассказывали: забирают менты молодого цыгана, а тот спокойно говорит своим какую одежду ему приготовить на завтра, и на самом деле вечером следующего дня сидит он с родней за столами между двух девятиэтажек (человек так 50!) и все ему по барабану...
Поймали его с наркотой, выпустили - все довольны...
Эх! за них бы так взялись как за игорку... :'(

Этого не будет. Они, зарабатывая деньги, прекрасно знают, с кем их делить и "берутся" за них разве что конкуренты. ИБ же понадеялся на абстрактную "законность".

**brandy-network.com** » 11 мар 2007, 13:23

Humorist писал(а):
Krolik писал(а):а с какого перепугу владелец терминалов подключенных к всемирной сети Интернет (юридического ТОЛКОВАНИЯ которой в российском праве еще и в помине нет!) нарушает лицензионные условия, если деятельность не лицензируется?
С признаков осуществляемой деятельности (кассовые операции, реклама, поступление выручки, бухгалтерская отчетность, налоговые отчисления, ПОКАЗАНИЯ КЛИЕНТОВ И СОТРУДНИКОВ).

"ПОКАЗАНИЯ КЛИЕНТОВ И СОТРУДНИКОВ)" - видимо, самый весомый аргумент. Клиенты покажут, что "подошёл к кассе, отдал деньги в кассу, получил квитанцию, пошёл домой (или подошёл к компьютеру рядом с кассой), поиграл, вернулся, подошёл к кассе, получил деньги."

Комментарий:
1. Всё, что происходило "в кассе" - операция по внесению/получению средств в/из систему расчётов Pinsale. Владелец кассы осуществляет агентские функции в интересах этой системы, за что получает агентское вознаграждение. Иная деятельность не осуществляется.
2. Всё, что происходило возле компьютера - гражданин самостоятельно проводил досуг, играя в нероссийском интернет казино. Для гражданина это не является предпринимательской деятельностью и не запрещено каким-либо законом. Нероссийское интернет-казино находится вне юрисдикции законодательства РФ. К вышеназванному владельцу кассы никакого отношения не имеет.

Сотрудники тоже должны рассказать правду. СХЕМА АБСОЛЮТНО БЕЛАЯ.

С уважением,

**AR_Favorit** » 11 мар 2007, 13:50

http://www.pinsale.net/rus/

Это оно что ли?

Нда. Уже неплохо. Остается ответить сотруднегам на вопрос - а КАКОМУ юрлицу они переводили деньги Клиента и хотя бы спросили его, кому переводить-то... :) А заодно, каким еще физлицам и юрлицам можно перевести деньги в данной кассе - и как осуществляется перевод, какой берется процент за перевод, за ввод денег, за вывод... Потому как схема действительно белее некуда, и огорченные :police: станут пытаться прикрутить статью о фиктивном предпринимательстве...

А так... Глядишь, популярная служба станет - ежели там процент нормальный... А то через Вестерн Юнион много не прогонишь (не особо светясь), а тут - крррасота... :)
А еще... А еще... А в Украине есть такие представительства PinSale? А можно положить деньги там, чуть-чуть поиграть... ну, скажем на 10 $... а оставшиеся 9990$ снять... Но уже в РФ? :)

PS Улыбнуло: http://www.pinsale.net/rus/contacts.php 8)

**Mindwork** » 11 мар 2007, 16:59

AR_Favorit писал(а):
PS Улыбнуло: http://www.pinsale.net/rus/contacts.php 8)

;D ;D

Это называется: "А хрен ты нас выцепишь"

**Humorist** » 11 мар 2007, 17:44

brandy-network.com писал(а):
Humorist писал(а):
Krolik писал(а):а с какого перепугу владелец терминалов подключенных к всемирной сети Интернет (юридического ТОЛКОВАНИЯ которой в российском праве еще и в помине нет!) нарушает лицензионные условия, если деятельность не лицензируется?
С признаков осуществляемой деятельности (кассовые операции, реклама, поступление выручки, бухгалтерская отчетность, налоговые отчисления, ПОКАЗАНИЯ КЛИЕНТОВ И СОТРУДНИКОВ).

"ПОКАЗАНИЯ КЛИЕНТОВ И СОТРУДНИКОВ)" - видимо, самый весомый аргумент. Клиенты покажут, что "подошёл к кассе, отдал деньги в кассу, получил квитанцию, пошёл домой (или подошёл к компьютеру рядом с кассой), поиграл, вернулся, подошёл к кассе, получил деньги."

Комментарий:
1. Всё, что происходило "в кассе" - операция по внесению/получению средств в/из систему расчётов Pinsale. Владелец кассы осуществляет агентские функции в интересах этой системы, за что получает агентское вознаграждение. Иная деятельность не осуществляется.
2. Всё, что происходило возле компьютера - гражданин самостоятельно проводил досуг, играя в нероссийском интернет казино. Для гражданина это не является предпринимательской деятельностью и не запрещено каким-либо законом. Нероссийское интернет-казино находится вне юрисдикции законодательства РФ. К вышеназванному владельцу кассы никакого отношения не имеет.

Сотрудники тоже должны рассказать правду. СХЕМА АБСОЛЮТНО БЕЛАЯ.

С уважением,

Белая, можно сказать, что отстиранная тайдом)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы еще кипятите? Тогда они придут к Вам)

Попробуем на кош... на Вас - увидим какие там оттенки белого))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Удачи!

**Krolik** » 11 мар 2007, 19:24

нда...критика да и только...а ведь люди работают - особенноÂ вÂ Татарстане дела идут судя по количеству играющих неплохо. Работает касса, вносишь сумму на свой счет в платежной системе и распоряжаешься ею как вздумается!
сам тоже хочу заняться, пока согласовываю помещение, думаю так: получу все необходимые разрешения от муниципалитета, СЭС, пожарныхÂ и т.д. на открытие КОМПЬЮТЕРНОГО КЛУБА (первая фирма) и платежной кассы (вторая фирма), в которой также коммуналку и прочее принимать буду...пустьÂ :police:Â придут потом...попробуют придраться когда все разрешения на руках...
кстати, ув. представители подскажите пожалуйста потенциальномуÂ субагенту,Â какова средняя потребляемость траффика допустим на один компьютер?Â проведя эксперимент у меня получилось следующее - за 30 минут непрерывной игры было потрачено 3 Мб траффика, в журнале фиксируется не только числовые данные и но и графика игровых ситуаций - а это уже на порядок выше затраты, т.е. даже если на каждом терминале в сутки будет игры на 4 часа это 24 Мб, в месяцÂ это 720 Мб - примерно 20 $ если входящий сигнал через спутник.
И вообще вы сами можете порекомендовать оптимальную схему подключения?

Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Кто сейчас на форуме