Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Обсуждение российского законодательства

Модератор: Guzel

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение Krolik » 11 мар 2007, 19:26

для критиков: а как Вам такоя ситуевина - город 40 тысяч человек и НИ ОДНОГО АВТОМАТА!  ;) воленс, неволенс, как говорится, приходится репу чесать как бы разрешь проблему! ::)
Кризис дополз и до меня...Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши....
Krolik
Профи
Профи
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 23:15


Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение AR_Favorit » 11 мар 2007, 19:27

Я думаю, так.

Сделать инет-кафе под названием "интернет-магазин".
Там сделать пункт обмена налички в деньги в разных (!) платежных системах и обратно.
Там сделать услугу "оплата электронного счета" для тех клиентов, которые не хотят/не умеют заводить свои кошельки в платежных системах. То бишь: клиент дает наличные и просит их перевести куда-то. Либо: клиент сообщает, что ему хотят перевести веб-денег, но у него нет кошелька, соответственно пункт обмена принимает платеж для него (по согласованию с отправителем) и выдает наличкой - в данном случае за минусом своего % (если переводящий - принципал - его забота оплатить и этот %, чтоб игрок получил именно столько, сколько у него в кредите, эту разницу потом можно учитывать при взаиморасчете агента с принципалом).
Принципал же в свою очередь, никак не афишируя сей факт, знает, что переводы вот с этого и вот с этого кошельков - это работа данного агента (а в пояснении к переводу и в ту и в другую сторону указывается код абонента), и расплачивается, как договорился с агентом... Для страховки действует правило - вывести деньги клиенту от принципала может только тот агент, который последним вводил деньги от клиента. Если один агент ввел деньги и остаток на счете клиента не ноль - другой агент при попытке перевода получает отказ в зачислении (Клиент в данном случае может просто получить новый код)

Игрок же при первой же оплате получает свой код, помнить который его обязанность, код привязан к его паспорту, например, и перевод туда - обратно осуществляется только с этим самым паспортом (это в любом случае, если собираемся выдавать выигрыши - под видом электронных переводов - без паспорта не обойтись, хоть рубль клиент снимает - все равно)... Забыл код - завел новый, нет проблем... Если денег на старом не было - то и не потерял ничего...

А самое главное - что кафе действует именно как интернет-кафе, с повременной оплатой интернета, НО для тех, кто пользуется услугами кассы - каждые, например, переведенные куда-нить 1000 рублей дают 1-2 часа бонуса - бесплатного инет-времени. И названию своему инет-кафе должно соответствовать - чтоб реально можно было выбрать в инете какой-нить товар, и через кассу инет-кафе оплатить его наличными деньгами... И персонал должен уметь пользоваться поисковиками и сайтами инет-магазинов...

Вот в таком виде будет несколько сложнее докопаться до такого заведения, не правда ли?

Софт казино естественно придется немного доработать для такой схемы, но совсем немного :)

Самый интересный вопрос - для чего же я все это пишу... Брэнди, может премию мне пришлете какую? :) Я тогда может у вас ее проиграю, хотя б частично :)

Дополняю: изюминка № 1 - именно разные платежные системы, а от липовой ПС пинсейл можно (и может даже нужно) - ОТКАЗАТЬСЯ. Благо именно работу одной отдельно взятой ПС - особенно если будет известно, что это лишь "прикрытие" для трансферов в инет-казино и обратно - могут и... задавить... Вплоть до запрета ее деятельности вслед за инет-казино... А если те же вебмани - их давить... невыгодно, а кошельки принципала могут меняться хоть каждый день... Минус для принципала - платить ПС за трансферы - но думаю, прибыль это окупит... № 2 - именно равноправная работа как с теми, кто переводит деньги принципалу, так и с теми, кто просто пользуется кассой как пунктом перевода веб-денег в наличные и обратно... Процент берется со всех одинаковый ведь (это уже десятое дело, что при трансфере на кошелек казино система автоматически начисляет некий бонус, по странному совпадению, делающий сумму на счете равной переводу плюс взятому за перевод проценту, равно как и при выводе со счета  )

Дополняю-2: Система бонусов, компенсирующих %, удерживаемый агентом, естественно, должна работать только для кошельков агентов, потом эти деньги однозначно вычитаются из прибыли агента - то бишь сами переводы в итоге, несмотря на удержание с них % агентом, ему де-факто ничего не приносят, иначе будет масса переводов туда-сюда, дабы заработать этот самый % - при фактическом отсутствии игроков...
Последний раз редактировалось AR_Favorit 11 мар 2007, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение AR_Favorit » 11 мар 2007, 19:31

Krolik писал(а):для критиков: а как Вам такоя ситуевина - город 40 тысяч человек и НИ ОДНОГО АВТОМАТА!  ;) воленс, неволенс, как говорится, приходится репу чесать как бы разрешь проблему! ::)
а в чем проблема? игроков поспрошайте, где они играют, в каком подвале без вывески... мож кто и расскажет :)
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение AR_Favorit » 11 мар 2007, 19:40

Krolik писал(а):платежной кассы (вторая фирма), в которой также коммуналку и прочее принимать буду...
А у нас в городе нельзя через киберплат, ОСМП и прочих заплатить НИ ЗА ЧТО кроме сотового... :(
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение Humorist » 12 мар 2007, 08:03

Krolik писал(а):нда...критика да и только...а ведь люди работают - особенно  в  Татарстане дела идут судя по количеству играющих неплохо. Работает касса, вносишь сумму на свой счет в платежной системе и распоряжаешься ею как вздумается!
сам тоже хочу заняться, пока согласовываю помещение, думаю так: получу все необходимые разрешения от муниципалитета, СЭС, пожарных  и т.д. на открытие КОМПЬЮТЕРНОГО КЛУБА (первая фирма) и платежной кассы (вторая фирма), в которой также коммуналку и прочее принимать буду...пусть  :police:  придут потом...попробуют придраться когда все разрешения на руках...
кстати, ув. представители подскажите пожалуйста потенциальному  субагенту,  какова средняя потребляемость траффика допустим на один компьютер?  проведя эксперимент у меня получилось следующее - за 30 минут непрерывной игры было потрачено 3 Мб траффика, в журнале фиксируется не только числовые данные и но и графика игровых ситуаций - а это уже на порядок выше затраты, т.е. даже если на каждом терминале в сутки будет игры на 4 часа это 24 Мб, в месяц   это 720 Мб - примерно 20 $ если входящий сигнал через спутник.
И вообще вы сами можете порекомендовать оптимальную схему подключения?


Молчу, молчу) А то напишу много полезного для вредных людей в неясного цвета мундирах)))
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение brandy-network.com » 12 мар 2007, 15:03

кстати, ув. представители подскажите пожалуйста потенциальному  субагенту,  какова средняя потребляемость траффика допустим на один компьютер?  проведя эксперимент у меня получилось следующее - за 30 минут непрерывной игры было потрачено 3 Мб траффика, в журнале фиксируется не только числовые данные и но и графика игровых ситуаций - а это уже на порядок выше затраты, т.е. даже если на каждом терминале в сутки будет игры на 4 часа это 24 Мб, в месяц  это 720 Мб - примерно 20 $ если входящий сигнал через спутник.
И вообще вы сами можете порекомендовать оптимальную схему подключения?



Траффик за эти 30 минут мог быть очень большим по одной из двух причин:
1. Вы играли в live games. В киосковой версии они отключены именно из-за большого траффика.
2. Вы играли сразу после того, как загрузили игровой клиент. В этом случае он догружается в фоновом режиме до полной загрузки.


При интенсивной игре на 20 терминалах в одной из точек в декабре счёт за интернет составил 5390 рублей. Доход  за этот же период там же составил 1430000 рублей.

Оптимальную схему подключения порекомендовать можем. Полагаем, этот вопрос логично было бы обсудить в рабочем порядке.


С уважением,
Игровые ON-line системы.
E-mail: brandynetwork@gmail.com
brandy-network.com
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 13:30

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение Krolik » 12 мар 2007, 22:07

AR_Favorit писал(а):
Krolik писал(а):для критиков: а как Вам такоя ситуевина - город 40 тысяч человек и НИ ОДНОГО АВТОМАТА!  ;) воленс, неволенс, как говорится, приходится репу чесать как бы разрешь проблему! ::)
а в чем проблема? игроков поспрошайте, где они играют, в каком подвале без вывески... мож кто и расскажет :)

во-первых не в подвале, а в том же помещении где располагался мой зал...
во-вторых:  "сарафанное  радио"  работает и весть что "там что-то открылось" облетит мгновенно..
а вывеску - тут я думаю голову ломать не стоит, к примеру, обзываем сие заведение "гараж", рисуем на вывески персонажей из одноименной пьесы и других знакомых до боли субъектов (обезьянку, резидента, клубничку - разумеется с небольшими искажениями, дабы не нарваться на претензии одной глубокомноюуважаемой компании:)))
ну а дальше дело техники...
Кризис дополз и до меня...Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши....
Krolik
Профи
Профи
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 23:15

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение Krolik » 12 мар 2007, 22:09

AR_Favorit писал(а):
Krolik писал(а):платежной кассы (вторая фирма), в которой также коммуналку и прочее принимать буду...
А у нас в городе нельзя через киберплат, ОСМП и прочих заплатить НИ ЗА ЧТО кроме сотового... :(

а у нас имеется возможность оплаты коммуналки, городских телефонов, инета, потребкредитов и, само собой сотовой связи...
Кризис дополз и до меня...Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши....
Krolik
Профи
Профи
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 23:15

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение Krolik » 12 мар 2007, 22:20

AR_Favorit писал(а):Я думаю, так.

Сделать инет-кафе под названием "интернет-магазин".
Там сделать пункт обмена налички в деньги в разных (!) платежных системах и обратно.
Там сделать услугу "оплата электронного счета" для тех клиентов, которые не хотят/не умеют заводить свои кошельки в платежных системах. То бишь: клиент дает наличные и просит их перевести куда-то. Либо: клиент сообщает, что ему хотят перевести веб-денег, но у него нет кошелька, соответственно пункт обмена принимает платеж для него (по согласованию с отправителем) и выдает наличкой - в данном случае за минусом своего % (если переводящий - принципал - его забота оплатить и этот %, чтоб игрок получил именно столько, сколько у него в кредите, эту разницу потом можно учитывать при взаиморасчете агента с принципалом).
Принципал же в свою очередь, никак не афишируя сей факт, знает, что переводы вот с этого и вот с этого кошельков - это работа данного агента (а в пояснении к переводу и в ту и в другую сторону указывается код абонента), и расплачивается, как договорился с агентом... Для страховки действует правило - вывести деньги клиенту от принципала может только тот агент, который последним вводил деньги от клиента. Если один агент ввел деньги и остаток на счете клиента не ноль - другой агент при попытке перевода получает отказ в зачислении (Клиент в данном случае может просто получить новый код)

Игрок же при первой же оплате получает свой код, помнить который его обязанность, код привязан к его паспорту, например, и перевод туда - обратно осуществляется только с этим самым паспортом (это в любом случае, если собираемся выдавать выигрыши - под видом электронных переводов - без паспорта не обойтись, хоть рубль клиент снимает - все равно)... Забыл код - завел новый, нет проблем... Если денег на старом не было - то и не потерял ничего...

А самое главное - что кафе действует именно как интернет-кафе, с повременной оплатой интернета, НО для тех, кто пользуется услугами кассы - каждые, например, переведенные куда-нить 1000 рублей дают 1-2 часа бонуса - бесплатного инет-времени. И названию своему инет-кафе должно соответствовать - чтоб реально можно было выбрать в инете какой-нить товар, и через кассу инет-кафе оплатить его наличными деньгами... И персонал должен уметь пользоваться поисковиками и сайтами инет-магазинов...

Вот в таком виде будет несколько сложнее докопаться до такого заведения, не правда ли?

Софт казино естественно придется немного доработать для такой схемы, но совсем немного :)
...

а вот за советы - огромное С П А С И Б О !
обязательно учту...и если пригодятся - то бутылочка whisky Chivas Rigal с меня - не вопрос...!
хотя мое мнение - усложнять схему работы с самого начала не стоит, надо начать так как предлагает само Бренди, дождаться проверок, а затем вооружившись знаниями законов и хорошим юристом нарабатывать арбитражную практику по этому вопросу...
Я искал в Инете инфу  - но кроме рассуждений и высказывания точек зрения нет ничего.  Будем надеятся что скоро все появится и только в нашу пользу! (за это и выпьем!)
Кризис дополз и до меня...Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши....
Krolik
Профи
Профи
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 23:15

Re: Что же грозит за нарушение ст. 15 закона РФ N 244?

Сообщение AR_Favorit » 12 мар 2007, 22:48

Krolik писал(а):во-первых не в подвале, а в том же помещении где располагался мой зал...
Я имел в виду, что 99% зальчик в вашем городе уже есть... подпольный... или вот-вот появится... Когда нет конкурентов - это такие бабки, что кто-то решит, что стоит рискнуть...
С уважением, AR
AR_Favorit
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Пред.След.

Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 92

cron