Наше бездействие - причина наших бед

Обсуждение российского законодательства

Модератор: Guzel

Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение Guzel » 11 июл 2008, 22:36

Ребята, вот всё меня возмущает:
- ограничения без толковых обоснований (налог теряем, а что приобретаем звамен?);
- давление;
- высокая ставка налога;
- фиксированная сумма налога, по сути вмененка;
- потеря сотрудниками рабочих мест;
- и прочее..........................

Но, честное слово, не пошла бы и не пойду никогда в такие высокие инстанции: юридического образования и понимания хватает...................., а вот совести не хватает.  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ Вроде бизнес как бизнес........... :-\ :-\ :-\ :-\ А вот чего-то фигово на душе.  >:(
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства


Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение Kiryan » 11 июл 2008, 23:53

Гузель, это «синдром подонка» и в нас его сфабриковали, через СМИ да и PR-компания продуманная тоже оставила неизгладимый след, у меня бывают ситуации, когда мне стыдно признаться в том, что я имею отношение к игорному бизнесу (в кругу не очень близких родственников и приятелей, которым очень умело имплантировали негативное отношение к ИБ, причём они как правило даже никогда не были ни в казино, не даже в хорошем слот-клубе). Плюс ко всему вдобавок есть понимание как можно работать (имею ввиду все черные схемы, работающие в ИБ) и вижу что по этим схемам многие и работают и как это не прискорбно многих к этому подвигло само государство, ведь когда назначен последний день существования твоего бизнеса, то достаточно много в принципе неплохих операторов свернули с пути созидания на путь деструктива , тем самым совершенно не пытаясь кому-то доказывать, что наш бизнес имеет право на существовании и нет в нём ничего аморального и безнравственного.
У меня есть очень показательный пример, было это в начале 2007, года уже большинство гостей наших заведений знали о перспективах на будущие для ИБ и мне не раз приходилось слушать рассуждения людей о том, почему так, почему запрет, какие к чёрту зоны, у нас есть возможность получить удовольствие от игры (человеку это присуще), мы чётко понимаем сколько мы можем на это потратить в месяц, но с вашим уходом в зоны, мы больше не сможем испытать те чувства, которые дарит азартная игра, т.к. ехать чёрт знает куда нет не желания не возможностей и это мнение людей из разных социальных групп. Конечно, есть проблема, но она не связана с приписываемыми ИБ аморальностью и безнравственностью. Это проблема государства, в котором на людей насрать и вспоминают о гражданах исключительно в канун выборов, как правило обманывают и благополучно забывают, а это по моему мнению и есть наивысшее проявление безнравственности и аморальности.   
Если тебе не нравится как я излагаю, купи себе у бога копирайты на русский язык.© Б.Г.
Kiryan
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 00:18
Откуда: Тверь

Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение NPanko » 15 июл 2008, 13:58

Kiryan писал(а):Ну не будут они до последнего ничего менять, пока есть возможность тратить бюджетные деньги на создание зон. Они ведь умные парни и в конце им все равно понадобится «Александр Матросов», которого нужно будет кинуть на амбразуру и показать людям – мол, вот он гад, из за него продлеваем 244-й, не справился мол, пускай теперь отвечает. И кандидаты на эту «почётную» должность уже проявляются потихоньку.

Чёт, мне кажется, что примерно так оно и будет.
А решение примут 29 июня 2009 года. Шоб мы не расслаблялись.

to Guezel:
Честно говоря, я жду, когда это закончится. Неприятная работа.... Хотя, вроде, работа, как работа....
NPanko
Профи
Профи
 
Сообщений: 438
Зарегистрирован: 14 окт 2005, 11:39
Откуда: Глубинка

Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение Guzel » 15 июл 2008, 14:51

Работа юристов и руководителей, которые не работают непосредственно на объектах вроде бы такая же как и в любой другой отрасли. 
Но....................:-\ учредители и "высокий" топ-менеджерский состав .....гм-м-м-м-м, как бы так сказать, своими действиями подтверждают мнение, создавшееся о нашем бизнесе.


Вот, к примеру, создалась недавно такая ситуация, что до меня дошли сведения о том, что в зале под известнейшим брендом игроку не выдали выигрыш, поясняя это тем, что у них якобы установлены правила и сумма выигрыша ограничена. И по их мнению это вполне законно.

Но игрок обратился за помощью в адвокатскую контору, было подано в суд исковое заявление. Уже назначена дата заседания.


Ситуация получила огромный резонанс в городе. СМИ вооружились перьями и микрофонами.

Все солидарные игроки покинули зал. Выручка упала.

Не буду описывать моё юридическое понимание права установления подобных правил именно в тех структурных подразделениях, где эксплуатируются игровые автоматы.......................... Расскажу только, что я обратилась к высокому руководству этой фирмы. Единственное что мне не удалось, - выйти на генерального директора. Тот, с кем я говорила заверил меня в том, что у гендира такое же мнение.

Так вот, я попросила ситуацию разрешить так, чтобы она разрешилась не в суде, а примирением сторон. Что в настоящее время формируются заявки для реализации инвестиционных проектов. И лишние вопли в прессе нам не нужны. Что есть такие опасения, что в том случае, если руководство обоих субъектов по "Азов-Сити" или игровое сообщество решат обратиться с законодательной инициативой о продлении закона для рациональной и эффективной  реализации проектов, со стороны средств массовой информации может начаться очередная кампания против игорного бизнеса. Или, к примеру, зная что бизнес ведется таким образом даже при наличии регулирующего закона, в котором вопрос о выигрышах и среднем технически заложенном проценте не обойден, руководства обоих субъектов посчитают нужным ограничения 244-го по времени достаточными и все останется так как есть.

Спасибо, что меня не обсмеяли. Даже уделили мне 15 минут драгоценного времени. Но .......вопрос не решился положительно. К сожалению.

Рассказываю это еще и потому, что я отказываюсь нормально понимать сложившуюся ситуацию.

Неужели для такой крупной компании настолько принципиально не дать игроку выигрыш, ославить себя, отпугнуть игркоов и создать очередной прецедент, пятнающий тех операторов, которые выплачивают все выигрыши как это и заложено в программе оборудования?

Вот после такого и хочется высказать свою обывательскую позицию: не нужен такой порядок ведения бизнеса, который к тому же не является цивилизованным. Пусть в зонах все вопросы урегулируют принудительно-добровольно.

У меня создается впечатление, что крупняк (а эта компания занимает значительную долю на рынке) действительно недостойны защиты перед обществом. А то, что может создаться определенное движение или ассоциация без крупных операторов - утопия.

Вот поэтому все благие намерения - в топку. Все равно закончится торгом и подавлением интересов одних перед другими.
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение Masterovoy » 25 окт 2008, 00:04

Guzel писал(а):Работа юристов и руководителей, которые не работают непосредственно на объектах вроде бы такая же как и в любой другой отрасли. 
Но....................:-\ учредители и "высокий" топ-менеджерский состав .....гм-м-м-м-м, как бы так сказать, своими действиями подтверждают мнение, создавшееся о нашем бизнесе.


Вот, к примеру, создалась недавно такая ситуация, что до меня дошли сведения о том, что в зале под известнейшим брендом игроку не выдали выигрыш, поясняя это тем, что у них якобы установлены правила и сумма выигрыша ограничена. И по их мнению это вполне законно.

Но игрок обратился за помощью в адвокатскую контору, было подано в суд исковое заявление. Уже назначена дата заседания.


Ситуация получила огромный резонанс в городе. СМИ вооружились перьями и микрофонами.

Все солидарные игроки покинули зал. Выручка упала.

Не буду описывать моё юридическое понимание права установления подобных правил именно в тех структурных подразделениях, где эксплуатируются игровые автоматы.......................... Расскажу только, что я обратилась к высокому руководству этой фирмы. Единственное что мне не удалось, - выйти на генерального директора. Тот, с кем я говорила заверил меня в том, что у гендира такое же мнение.

Так вот, я попросила ситуацию разрешить так, чтобы она разрешилась не в суде, а примирением сторон. Что в настоящее время формируются заявки для реализации инвестиционных проектов. И лишние вопли в прессе нам не нужны. Что есть такие опасения, что в том случае, если руководство обоих субъектов по "Азов-Сити" или игровое сообщество решат обратиться с законодательной инициативой о продлении закона для рациональной и эффективной  реализации проектов, со стороны средств массовой информации может начаться очередная кампания против игорного бизнеса. Или, к примеру, зная что бизнес ведется таким образом даже при наличии регулирующего закона, в котором вопрос о выигрышах и среднем технически заложенном проценте не обойден, руководства обоих субъектов посчитают нужным ограничения 244-го по времени достаточными и все останется так как есть.

Спасибо, что меня не обсмеяли. Даже уделили мне 15 минут драгоценного времени. Но .......вопрос не решился положительно. К сожалению.

Рассказываю это еще и потому, что я отказываюсь нормально понимать сложившуюся ситуацию.

Неужели для такой крупной компании настолько принципиально не дать игроку выигрыш, ославить себя, отпугнуть игркоов и создать очередной прецедент, пятнающий тех операторов, которые выплачивают все выигрыши как это и заложено в программе оборудования?

Вот после такого и хочется высказать свою обывательскую позицию: не нужен такой порядок ведения бизнеса, который к тому же не является цивилизованным. Пусть в зонах все вопросы урегулируют принудительно-добровольно.

У меня создается впечатление, что крупняк (а эта компания занимает значительную долю на рынке) действительно недостойны защиты перед обществом. А то, что может создаться определенное движение или ассоциация без крупных операторов - утопия.

Вот поэтому все благие намерения - в топку. Все равно закончится торгом и подавлением интересов одних перед другими.


Гузелька, полностью согласен. Причем хочется добавить, что именно жадность некоторых структур по выпуску игорного оборудования сподвигла наше "великое" правительство вообще запретить его производство. Это как в кино"Нет человека - нет проблемы"....
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует.
Аватар пользователя
Masterovoy
Профи
Профи
 
Сообщений: 262
Зарегистрирован: 11 мар 2006, 19:20
Откуда: Москва

Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение porcha2 » 25 окт 2008, 05:07

А где топикстартер ???
Сколько уже? месяца три?? И хде ?
думающий писал(а):Учредить "конторку" не надо много ни ума ни денег...
А вот сделать так, чтобы конторка превратилась в КОМПАНИЮ, да не зачахла и не развалилась после первой же "бури", вот тут то и нужно умение бороться, а не тихо молчать и выжидать.

И хде твоя конторка??
И чего ж ты молчишь, а не всказываешь свои мысли вслух??
Последний раз редактировалось porcha2 25 окт 2008, 05:12, всего редактировалось 1 раз.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
porcha2
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение Guzel » 25 окт 2008, 10:34

В любом случае Конституционный суд уже отбрил игорный бизнес.

Но по одной из организаций готовится заявление в КС за разъяснениями, поскольку его аргументы при обращении в КС отличались от остальных, а КС всех под одну гребенку сгреб. Посмотрим, что там нам разъяснят.
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение SD » 30 ноя 2008, 09:48

Может, завяжем со спором и продумаем концепцию работы в сфере последних событий, ведь зоны по любому не заработают и получать п....лей будут чинуши а не мы, а вот как дальше дадут работать ??? непонятно  ???пол года осталось
SD
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 15:27

Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение Humorist » 30 ноя 2008, 10:27

SD писал(а):Может, завяжем со спором и продумаем концепцию работы в сфере последних событий, ведь зоны по любому не заработают и получать п....лей будут чинуши а не мы, а вот как дальше дадут работать ??? непонятно  ???пол года осталось

А что пробумать? Вариантов два: белый и черный.
Юрист сказал - как надо, а вы - делайте, как хотите!
Humorist
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 2316
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 11:22

Re: Наше бездействие - причина наших бед

Сообщение olgavsu » 05 дек 2008, 11:04

То же и с ИБ. Я разговаривал со своими учредителями, задал им вопрос, почему бы не организовать иск в конституционный суд по поводу того, что 244 ФЗ нарушает конституцию, ограничивает свободу предпринимательства. И я понял, что они просто расслабились и смирились с потерей бизнеса. Неужели все смирились???!!!
Может давайте обсудим здесь эту возможность и то, как это лучше и правильнее сделать. Можно и письмо написать новому Президенту, грамотно и аргументировано написать, без эмоций.
Ведь спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Мы подавали иск в КС.  >:( как раз такой. нерадостно.
olgavsu
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 17:18

Пред.След.

Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32

cron