Страница 3 из 4

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 16:37
Humorist
Guzel писал(а):Я тоже почитала сейчас этот закончик (мля, как будто больше делать нефик  >:( , все из-за тебя, Лански) и сделала вывод:
- на аукцион (торги) выставляются лоты (помещения\участки) те, которые свободны от использования с момнта вступления изменений в законе о кнкуренции в силу. Действует правило "обратной силы не имеет". Так как в твоем договоре указано (это я предполагаю, а наверняка знаешь ты сам), что ты при надлежащем исполнении всех условий договора ты имеешь право на заключение нового договора на тот же срок. И в таком случае помещение считается "занято" без всякого конкурса. Ибо Гражданский кодекс РФ имеет приоритетное значение, и вступивший в силу федеральный закон не может нарушать права сторон по договорам, заключенным ранее.

Так я говорю, Хьюмор?  ;D

Почти. ГК - это конечно респект, но спецзакон, установивший ограничения гражданских прав в публичных интересах, покруче.
По смыслу нормы ты права, но действительность сурова тем, что БУКВАЛЬНЫМ толкованием ее действие можно расширить. И неясности в толковании нет.

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 17:12
Guzel
Да, полная *опа.


Не фигасе тетя Валя рулит. Почитал на сайте КУГИ договора. Жесть ;D Шаг влево, шаг вправо  - расстрел.  ;D

И вот что прочитала: только в одном договоре КУГИ отказывает в преимуществе заключения договора на новый срок, для договоров аренды объекта нежилого фонда для арендаторов, арендная плата в договоре с которыми рассчитывается с применением Кс менее 1. По всем остальным договорам - просто умолчание. То есть, действуют общие нормы ГК, но срок для уведомления не указан (по умолчанию - разумный). А вот всякие допсоглашения для тех, у кого коэффициент менее 1, могут забыть попросить подписать.  ;D

Кстати, уже выяснила для себя, что за КУГИ объекты недвижимости (государственные или Санкт-Петербурга) не могут быть закреплены на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, потому что КУГИ это оказывается Комитет по Управлению Государственным Имуществом  ;D ;D ;D (а я-то, мля, ломала голову что это за зверь такой), то есть само является органом исполнительной власти (и при этом  и юридическим лицом). И я делаю такой вывод. что ни тот, ни другой режим не подходит для государственных или муниципальных органов.

Тогда по этим объектам новая норма, которую поднял Лански - действует.  :-\

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 17:34
Guzel
Humorist писал(а):
Почти. ГК - это конечно респект, но спецзакон, установивший ограничения гражданских прав в публичных интересах, покруче.
По смыслу нормы ты права, но действительность сурова тем, что БУКВАЛЬНЫМ толкованием ее действие можно расширить. И неясности в толковании нет.


Но как, млин, понять однозначно? Я вижу неясности по сроку.  >:( Вот, к примеру. Я - государственное унитарное предприятие. Мне передано государственное имущество в хозяйственное ведение на длительный срок, то есть на срок "пока само предприятие живет".
И вот предположим такой момент: изначально я получила согласие собственника на то, чтобы на весь этот срок я могу передавать имущество в аренду и вообще что-либо иное с ним делать. И что теперь? Я передала людям имущество на десять лет, например. На каком основании я теперь буду расторгать договор?

Вот так вот, мля. Опять в законах недомолвки. И все будет решаться силовыми и добровольно-принудительными мерами?  >:(

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 17:43
Guzel
Мля, ну кто меня просил заниматься вот этим?  ;D Ели-палы, столько дел, что вообще туплю на ходу. Я не знаю за что взяться. Депрессуха жуткая. Отдохнуть бы. И дела все такие разные: и судебные, и распорядительные, и организационные, и по одному виду деятельности, и по другим. Мля, своими личными делами некогда заняться.  >:( Столько проверок, всякая всячина таскается на проверки. Я уже позволила нескольким структурам оштрафовать нас. Только потому, что некогда заниматься ерундой. Не успеваю. Просто разорваться не могу. Дело  плюнуть и  растереть - оформление протокола без законного представителя юридического лица. На раз выиграла бы. Млин. сесть и написать некогда. Не хочу больше работать. Ааа-а-а-а-а, всё надоело. И работа, и государство, и законодатели, и работодатели, и не работодатели тоже, и близкие, и далекие................Все.  8)

На самом деле мне очень нравится заниматься анализом договоров, законов и нормативных актов, делать выводы, предупреждать последствия, требовать устранения нарушения прав, выступать в судах и проч.  :'( :'( :'( :'( :'(

Но у меня столько другой, не такой работы - просто завал.  :'(

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 20:04
Meyer Lansky
Гуля, прости :angel:Ты просто очень добрый и бескорыстный человечек, принимаешь чужие проблемы близко к сердцу. Спасибо тебе.
Гуля, но всё же так нельзя, пожалей себя, плюнь ты на всех с их проблемами.
ЗЫ С меня ресторан 8)

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 20:23
Guzel
Meyer Lansky писал(а):Гуля, прости :angel:Ты просто очень добрый и бескорыстный человечек, принимаешь чужие проблемы близко к сердцу. Спасибо тебе.
Гуля, но всё же так нельзя, пожалей себя, плюнь ты на всех с их проблемами.
ЗЫ С меня ресторан 8)


у меня спортивный азарт развился, порыскала поэтому. а так вообще, конечно, устала.  :-\ а в кабак обязательно.  ;) опять в казино?  :-\

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 20:45
Meyer Lansky
Да ты что, какое казино :o С меня хороший ресторан. У нас в городе много хороших ресторанов, жаль что у тебя было очень мало времени выделено на наш город, я так и не успел тебе ничего показать. Надеюсь в следующий раз ты нам выделишь времени побольше и мы гульнём по настоящему. ;)

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 09:37
Guzel
ОК  :)

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 09:40
Humorist
Guzel писал(а):
Humorist писал(а):
Почти. ГК - это конечно респект, но спецзакон, установивший ограничения гражданских прав в публичных интересах, покруче.
По смыслу нормы ты права, но действительность сурова тем, что БУКВАЛЬНЫМ толкованием ее действие можно расширить. И неясности в толковании нет.


Но как, млин, понять однозначно? Я вижу неясности по сроку.  >:( Вот, к примеру. Я - государственное унитарное предприятие. Мне передано государственное имущество в хозяйственное ведение на длительный срок, то есть на срок "пока само предприятие живет".
И вот предположим такой момент: изначально я получила согласие собственника на то, чтобы на весь этот срок я могу передавать имущество в аренду и вообще что-либо иное с ним делать. И что теперь? Я передала людям имущество на десять лет, например. На каком основании я теперь буду расторгать договор?


Это как раз тот самый третий случай - когда договор заключен ДО вступления закона в силу. Соответственно - выпадает из-под действия публичных ограничений нового закона.

Re: Аренда гос иущества.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 09:53
Guzel
Но дело в том, что преимущественное право предоставлено на заключение нового договора на тот же срок. Ключевое слово "нового", не пролонгация. То есть, действие старого договора оканчивается. А не скажет ли КУГИ: вам предоставлено право на заключение нового договора (по умолчанию, в договоре, похоже, ничего не сказано), но порядок заключения договоров изменился? Гражданский кодекс не обещает вам преимущественого права на участие в торгах и на влияет на их результат.  :-\

Аренда гос иущества.

https://forum.rarib.xyz/viewtopic.php?f=3&t=55543