Я же говорил - нет 171 УК и нет 14.1 КоАП после 01.07.09

[C2H5OH]

все эти арбитражные решения успокоение для слабонервных. в уголовном процессе их даже к материалам дела не приобщат. в 171 УК РФ, говорится о лицензии (разрешении). Под разрешением понимается документ, выдаваемый на основании федерального закона. разрешение понимаемое в ст.171 УК РФ и есть то самое разрешение на осуществление деятельности в игорной зоне. даже не сомневайтесь, что суд это разрешение будет толковать именно в таком аспекте.  объект регулирования -  порядок осуществления предпринимательской деятельности. деятельность по организации азартных игр подразумевает наличие разрешения. если его нет, будьте добры поучите постановление о привлечении в качестве обвиняемого.....

[Piter's]

Согласен со Спиртом. А переделка автоматов в лототроны, как раз и будет способом совершения преступления.Умысел прямой.

[дум]

А кто нибудь вот такую мысль рассматривал.
Пункт 9 статьи 16 Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ установил, что деятельность игорных заведений, не имеющих предусмотренного настоящим Федеральным законом разрешения на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр в игорной зоне, должна быть прекращена до 01 июля 2009 года, за исключением букмекерских контор и тотализаторов.
Статья 4 Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ определила, что для целей Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ используются следующие основные понятия:
игорное заведение - здание, строение, сооружение (единая обособленная часть здания, строения, сооружения), в которых осуществляется исключительно деятельность по организации и проведению азартных игр и оказанию сопутствующих азартным играм услуг (в том числе филиал или иное место осуществления деятельности по организации и проведению азартных игр и оказанию сопутствующих азартным играм услуг).
Таким образом, следуя логике законодателя и буквальному толкованию положений статьи 16 Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ с 01 июля 2009 года должна быть прекращена деятельность зданий, строений, сооружений, а не деятельность организатора азартных игр. Данное требование статьи 16 закона де-юре и де-факто не исполнимо, тем более оно по своей сути не относиться к юридическим лицам, осуществляющим деятельность по организации и проведению азартных игр.
Указанное противоречие (юридическая ошибка) допущенное законодателем  подтверждается толкованием, данным в статье 5 Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ о том, кто может осуществлять деятельность по организации и проведению азартных игр. «Деятельность по организации и проведению азартных игр может осуществляться исключительно организаторами азартных игр при соблюдении требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом».
«Деятельность по организации и проведению азартных игр может осуществляться исключительно в игорных заведениях», то есть заданиях, строения, сооружениях.

[zebra2008]

Согласен со Спиртом. А переделка автоматов в лототроны, как раз и будет способом совершения преступления.Умысел прямой.

...не согласен ! Иногда на заборе букву "Х" пишут...а, там дрова складывають!  :) Вот весь и "умысел прямой"...

[Iv-Ekb]

А кто нибудь вот такую мысль рассматривал.
Пункт 9 статьи 16 Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ установил, что деятельность игорных заведений, не имеющих предусмотренного настоящим Федеральным законом разрешения на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр в игорной зоне, должна быть прекращена до 01 июля 2009 года, за исключением букмекерских контор и тотализаторов.
Статья 4 Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ определила, что для целей Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ используются следующие основные понятия:
игорное заведение - здание, строение, сооружение (единая обособленная часть здания, строения, сооружения), в которых осуществляется исключительно деятельность по организации и проведению азартных игр и оказанию сопутствующих азартным играм услуг (в том числе филиал или иное место осуществления деятельности по организации и проведению азартных игр и оказанию сопутствующих азартным играм услуг).
Таким образом, следуя логике законодателя и буквальному толкованию положений статьи 16 Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ с 01 июля 2009 года должна быть прекращена деятельность зданий, строений, сооружений, а не деятельность организатора азартных игр. Данное требование статьи 16 закона де-юре и де-факто не исполнимо, тем более оно по своей сути не относиться к юридическим лицам, осуществляющим деятельность по организации и проведению азартных игр.
Указанное противоречие (юридическая ошибка) допущенное законодателем  подтверждается толкованием, данным в статье 5 Федерального Закона РФ от 29.12.2006г. №244-ФЗ о том, кто может осуществлять деятельность по организации и проведению азартных игр. «Деятельность по организации и проведению азартных игр может осуществляться исключительно организаторами азартных игр при соблюдении требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом».
«Деятельность по организации и проведению азартных игр может осуществляться исключительно в игорных заведениях», то есть заданиях, строения, сооружениях.

ни чего не понял

[Piter's]

..не согласен ! Иногда на заборе букву "Х" пишут...а, там дрова складывають!  :) Вот весь и "умысел прямой"...
[/quote]
Эту позицию можно изложить следователю, либо в суде. Насчет забора.
Но,именно, такой позиции сейчас придерживается сторона обвинения. Состав 171 УК РФ только с прямым умыслом.

Очень интересно посмотреть на уголовное дело, в котором есть решение арбитражного суда, но не по данному вопросу, а по схожему, но не относимому.

[бургер]

вот у меня еще в марте по онлайну был арбитраж по 14.1. ч.2. Мы его выиграли, суд при этом оч.хорошо все расписал, почему деятельность не игорная.
значит приходят сегодня ко мне :police:, с бумагами, что у них задание от прокуроров на нас материал составить и дело по 171 возбудить. Я им говорю - так ведь есть же уже 171 в другом районе, хватит уже. Они не согласились - и тогда я в объяснениях по доследственной проверке им написал почему мы считаем себя законной деятельностью а потом добавил что по ч.2 ст.169 УК РФ - мы намерены привлечь чиновника, который будет воспрепятствовать законной предпринимательской деятельности в случае изъятия оборудования. А ч. 2 поскольку имеется вступившее в законную силу решение суда, на которое никто не хочет смотреть. Я им говорю, если сейчас будет изъятие - через час в СКП России и во все органы по надзору пойдут заявления о возбуждении уг.дела.
Еще им показал, что в клубе масса персонала и посетителей которые согласятся подтвердить незаконность действий.  Предложил им провести все без изъятия.
:police: расстроились и ушли, оформив только лишь протокол осмотра и взяв объяснения. Ничего не изъяли. Вот теперь интересно - что им прокурор скажет - ведь побегут советоваться.

[Piter's]

вот у меня еще в марте по онлайну был арбитраж по 14.1. ч.2. Мы его выиграли, суд при этом оч.хорошо все расписал, почему деятельность не игорная.
значит приходят сегодня ко мне :police:, с бумагами, что у них задание от прокуроров на нас материал составить и дело по 171 возбудить. Я им говорю - так ведь есть же уже 171 в другом районе, хватит уже. Они не согласились - и тогда я в объяснениях по доследственной проверке им написал почему мы считаем себя законной деятельностью а потом добавил что по ч.2 ст.169 УК РФ - мы намерены привлечь чиновника, который будет воспрепятствовать законной предпринимательской деятельности в случае изъятия оборудования. А ч. 2 поскольку имеется вступившее в законную силу решение суда, на которое никто не хочет смотреть. Я им говорю, если сейчас будет изъятие - через час в СКП России и во все органы по надзору пойдут заявления о возбуждении уг.дела.
Еще им показал, что в клубе масса персонала и посетителей которые согласятся подтвердить незаконность действий.  Предложил им провести все без изъятия.
:police: расстроились и ушли, оформив только лишь протокол осмотра и взяв объяснения. Ничего не изъяли. Вот теперь интересно - что им прокурор скажет - ведь побегут советоваться.

У вас касается вашего вопроса и если же суд не установил вины даже в форме неосторожности (административка), то и умысла нет и в уголовке. По он-лайну соглашусь, что состава нет.

[Chertenok]

вот у меня еще в марте по онлайну был арбитраж по 14.1. ч.2. Мы его выиграли, суд при этом оч.хорошо все расписал, почему деятельность не игорная.

если не трудно ссылочку в личинку на номер дела, оч почитать хочется

[ment]

вот у меня еще в марте по онлайну был арбитраж по 14.1. ч.2. Мы его выиграли, суд при этом оч.хорошо все расписал, почему деятельность не игорная.
значит приходят сегодня ко мне :police:, с бумагами, что у них задание от прокуроров на нас материал составить и дело по 171 возбудить. Я им говорю - так ведь есть же уже 171 в другом районе, хватит уже. Они не согласились - и тогда я в объяснениях по доследственной проверке им написал почему мы считаем себя законной деятельностью а потом добавил что по ч.2 ст.169 УК РФ - мы намерены привлечь чиновника, который будет воспрепятствовать законной предпринимательской деятельности в случае изъятия оборудования. А ч. 2 поскольку имеется вступившее в законную силу решение суда, на которое никто не хочет смотреть. Я им говорю, если сейчас будет изъятие - через час в СКП России и во все органы по надзору пойдут заявления о возбуждении уг.дела.
Еще им показал, что в клубе масса персонала и посетителей которые согласятся подтвердить незаконность действий.  Предложил им провести все без изъятия.
:police: расстроились и ушли, оформив только лишь протокол осмотра и взяв объяснения. Ничего не изъяли. Вот теперь интересно - что им прокурор скажет - ведь побегут советоваться.

ну мысль то правильная, а до конца довести неужели слабо?