АКТУАЛЬНЫЙ форум РАРИБ

Всем доброго времени суток! Господа, посоветуйте пожалуйста, куда обратиться за разъяснением по такому вопросу:
Ребята играли в казино в русский покер и ставили ставки на прогрессирующий "джек пот",табло с этим джек потом установлены на каждом игровом столе. С раздачи пришла комбинация "роял флеш". По правилам.которые объяснили сотрудники казино (дилер и инспектор) "джек пот"в максимум стола не входит и должны были выплатить сумму "джек пота" полностью (она составляла 816 000 рублей) + выплату за комбинацию- 200 000 рублей. Менеджер распорядился выплатить всего  250 000 рублей, мотивируя тем, что больше максимума стола выплата не полагается, ссылаясь на общие положения правил игры в их казино, однако же в этих же правилах сказано,процент выигранного игроком "джек-пота" зависит только от величины сделанной им ставки(в данном случае ставка была 200 рублей, что по их правилам обозначает 100% "джек-пота",также сказано, что ограничений сверху на получение выигрыша при игре на супербонус "джек пота" отсутствуют. Однако на это менеджер пояснил, что в спорных вопросах решение менеджмента казино является окончательным.
Ребята обратились в суд, но казино продолжает стоять на своем. Хотелось бы получить официальное разъяснение для суда специалиста в сфере игорного бизнеса является ли вопрос о выплате суммы выигрыша спорным, если у них в правилах установлены таблицы выплат по комбинациям и по игре на бонус "Джек-пот"? Получается, что игрок садясь играть в покер, и получив комбинацию,должен руководствоваться мнением менеджера о сумме выплаты, а не таблицами выплат?
Подскажите пожалуйста, как нам быть в таком случае? Где можно получить квалифицированную консультацию специалиста по этому поводу? Казино находилось в Екатеринбурге.
Заранее благодарю за помощь.

а зачем они тогда установили джэк пот? тогда надо ставить иной вопрос, а при каких условиях, сумма обозначенная на табло джек пота была бы выплачена? как скажут ни при каких, то смело заявление о мошенничестве можно подавать, а в принципе, ситуация на вашей стороне.  Я, например, вопрос вижу в другом, это юрлицо еще существует, есть у него средства?
кстати, завтра буду в екате в "краснолесье", можно и поговорить по этому вопросу.

Было бы неплохо 8)  Мой телефон 8 912 212 3455 :)-Елена

Да, юр.лицо пока существует, правда находится оно в Москве...

Думаю, что с составом мошеничества здесь тяжело будет(((. Здесь ненадлежащее исполнение условий публичного договора при условии законности осуществления деятельности.При мошенничестве имущество изымается, а в данном случае выдается, но неправильно.Если полагающаяся сумма не выплачена, но присвоена кем-то из сотрудников казино, то состав 160 УК РФ видится, но потерпевшим будет юрлицо, обладающее казино.Выход простой:нужно направить претензию юрлицу, указав на их обязательства. P.S. У казино 171 УК РФ видится,вообще-то в полный рост. Деятельности казино не соответствует закону, следовательно публичный договор и его последствия ничтожны.Максимум , на что можно было расчитывать изначально-возврат всех ставок.

почему же незаконна? На тот момент работа казино была совершенно легальной(11 мая 2009), все документы на ведения этой деятельностью у них в порядке...

Вот это место мне особенно нравится
...Однако на это менеджер пояснил, что в спорных вопросах решение менеджмента казино является окончательным.....
У них все выигрыши были спорными. ;D

добавим неосновательное обогащение + 395, + введение в заблуждение, + и т.д. и еще то что организация находится на стадии конкурсного управления и нет выплаты :laugh:

да можно мошенничество вменить. даже при осуществлении деятельности без лицензии, помимо незаконного предпринимательства, при грамотном подходе можно вменить мошенничество... я даже видел правовое заключение одного очень известного адвоката, где такая постановка вопроса озвучивалась...

"...еще то что организация находится на стадии конкурсного управления и нет выплаты"
Ребята, а можно  с этого места поподробнее...ООО,которому принадлежит казино,находится в Москве, не могу утверждать на 100%, но о своем банкротстве, либо ликвидации они не уведомляли, закрылся только филиал, который находился у нас- в Екатеринбурге. Они не мотивируют, что у них нет денег для выплаты, а мотивируют максимум стола и правилами казино, что в спорных вопросах решения менеджмента является окончательным. Может быть я что-то не понимаю, но таблицы выплат за комбинации и по "Джек поту" указаны в их же правилах и они не примерные, а конкретная процентовка-комбинация "роял флеш" оплачивается 1:100 по ставке "бет", на "ставку супербонус"Джек пот" ограничений свыше нет и выплата зависит только от сделанной ставки на "Джек пот"-от150 рублей и выше (в нашем случае было 200 рублей) -100 % "Джек пота". Разве сумма выигрыша в таком случае является спорным вопросом? Буду безмерна признательна за любую помощь и совет. Хоть и являюсь юристом, но такого рода делами никогда не занималась, взялась за это дело т.к. игрок-везунчик мой племяш, а началось все с того, что его попыталось руководство казино, после того как он возмутился, что ему все невыплатили, обвинить в мошенничестве, и написали заявление в милицию, правда сейчас уже вынесли Постановление об отказе в возбуждении. уголовного дела, так как не было  состава преступления ни в действиях крупье, ни в действиях игрока....
А утверждаю они что вопрос спорный,потому что хоть и не доказан факт мошенничества, тем не менее менеджеру,просматривая видеозапись игры во второй раз, показалась, что мошенничество все же было :o и поэтому они считают, что вправе в такой ситуации решить этот спор ??? ,ограничившись данной суммой 8)