Re: метрология, проверки

Обсуждение российского законодательства

Модератор: Guzel

метрология, проверки

Сообщение bet » 21 авг 2003, 18:55

В моем деле появился просвет! Совершенно случайно, просиатривая реестр сертифицированных автоматов, наткнулся на Extrema 1, Extrema2, Extrema 3. Так вот №1 и есть 4-ех прграмный Multigame. Правда корпус другой немного, но как мне сказал г-н из ЦСМ, "решим". Так что на следующей неделе будем пытаться "решить". Gor, если у тебя нет доступа к этому реестру, пиши, что интересует, постараюсь вызнать, еще раз спасибо за помощь.
P.S. Да, сертификат от 25.06.2003, в реестре только появился.
bet
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 25 июн 2003, 17:17


метрология, проверки

Сообщение pib » 17 сен 2003, 15:42

В свете всех метрологических обсуждений, хотел бы поднять вопрос о статье 19.19. КОАП. Кстати о ней уже упоминалось в этой конференции господином gen. Так мне думается, что по этой статье привлечь можно только по пункту 3 (метрология), так как предыдущие пункты указывают на отсутствие сертификата соответствия (а он как раз есть у всех). А в пункте 3 максимальное наказание – это штраф, и ни о каком приостановлении деятельности, и не дай бог конфискации предметов правонарушения ни слова.
Хотелось бы услышать общее мнение на этот счёт, не заблуждаюсь ли я. Особенно хочется узнать как всё закончилось у gen, и указывал ли ты на этот нюанс в этой статье.
С уважением.
pib
 
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 17 сен 2003, 15:22
Откуда: Москва

метрология, проверки

Сообщение bet » 25 сен 2003, 14:34

Господа, хочу вас предупредить еще об одной фишке метрологов. Скажем, укатали вас, Решились вы заключить с ними договор на испытания ( с целью утверждения типа ), а автомат этот уже испытан и сертификат на него имеется. Вот только этого вам никто не скажет. Поэтому рекомендую Вам сначала перелопатить реестр, а уж потом платить ваши бабульки.


Да, если аппарат даже в другом корпусе, а плата сертифицирована, всегда можно найти точки соприкосновения, жить хотят все.
bet
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 25 июн 2003, 17:17

метрология, проверки

Сообщение pib » 26 сен 2003, 08:29

Да, если аппарат даже в другом корпусе, а плата сертифицирована, всегда можно найти точки соприкосновения, жить хотят все.
[quote][/quote]
Платы отдельно они не сертифицируют. У них идет основная привязка к производителю аппарата.
pib
 
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 17 сен 2003, 15:22
Откуда: Москва

метрология, проверки

Сообщение bet » 28 сен 2003, 17:33

Да, платы не сертифицируют, но договориться можно, не взирая на корпус. В крайнем случае можно шильды перевесить, но пока даже без этого обходились. Есть такой аргумент....
А реестр конечно трудно достать, но возможно, в вашем-же ЦСМе, с помощью того-же аргумента.
Только перебарщивать не стоит, помните, что вы не один такой, а к хорошему, как известно, быстро привыкают.
bet
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 25 июн 2003, 17:17

метрология, проверки

Сообщение lir » 19 дек 2003, 17:30

Можно по-подробнее по ст.19.19, почему нельзя?

У нас эта ситуация впервые, как отбиваться не знаем, помогите.

Есть у нас зал игровых автоматов. Лицензия есть, все аппараты зарегистрированы в ГНИ.

Сегодня вечером, буквально 30мин. назад, приперлись менты местные вместе с краевыми, сунули корки маркеру под нос и накатали акт, требуют какой-то "Сертификат об утверждении типа игрового автомата с денежным выигрышем" Конкретно что мы нарушили не сказали, оставили приглашение на завтра в милицию для составления протокола, никакого постановления на проверку не предьявляли.
Что нам завтра делать? Как отбиваться? Научите как себя вести.


Работаем уже 3-ий год никто никогда такого сртификата не спрашивал, они говорят его мол нужно получать в Новосибирске, стоит 45 тыс. на один аппарат. Маркеру показывали вроде документ, на основании которого данные сертиф. у нас должны быть, но он не запомнил что это за документ.

А самое интересное за сегодня хлопнули 3 зала и нигде нет этих сертификатов, никто не знает, что делать (городок у нас маленький залов игровых всего 11 ).

А могут менты без метрологов проверять наличие этих сертификатов?
lir
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:33

метрология, проверки

Сообщение lir » 19 дек 2003, 21:01

"В случае, если доход будет свыше 200МРОТ, могут и дельце возбудить, уродство конечно же, но все же."

Какой доход?
lir
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:33

метрология, проверки

Сообщение lir » 20 дек 2003, 07:46

Мы лицензию получили до постановления «О лицензировании деятельности по организации
и содержанию тотализаторов и игорных заведений» от 15.07.02г. № 525 и у нас в лицензионных условиях нет этого пункта :
г) наличие у игорного заведения документа, подтверждающего соответствие используемых игорным заведением игровых автоматов с денежным или иным выигрышем утвержденному типу игровых автоматов;

И у проверяющих не было постановления на проверку, а с 08.12.03 действует :
Федеральный закон от 8 декабря 2003 г. N 161-ФЗ
"О приведении Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации и
других законодательных актов в соответствие с Федеральным законом "О
внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации"

Статья 4
Внести в часть первую статьи 11 Закона Российской Федерации от 18
апреля 1991 года N 1026-I "О милиции" следующие изменения и дополнения:
7) пункт 25 изложить в следующей редакции:
"25) при наличии данных о влекущем уголовную или административную
ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую,
хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях
проверки этих данных по мотивированному постановлению начальника органа
внутренних дел (органа милиции) или его заместителя
: производить в
присутствии двух понятых, а также представителя юридического лица,
индивидуального предпринимателя либо его представителя, которым вручаются
копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей,
составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при
отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной
власти или органов местного самоуправления осмотр производственных,
складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и
использования имущества; производить досмотр транспортных средств в
присутствии двух понятых и лица, во владении которого находится
транспортное средство, а в случаях, не терпящих отлагательства, - в
отсутствие указанного лица; изучать документы организаций и граждан на
материальные ценности, на денежные средства, временно изымать данные
документы с обязательным составлением протокола и описи изымаемых
документов для установления их подлинности либо при наличии оснований
полагать, что эти документы могут быть уничтожены, сокрыты, заменены или
изменены, на срок не более семи суток, а в случае, если изъятие таких
документов приведет к приостановлению деятельности организации, - на срок
не более 48 часов; требовать обязательного проведения проверок и ревизий
производственной и финансово-хозяйственной деятельности, а также
проводить их в пределах сроков, установленных уголовно-процессуальным
законодательством и законодательством об административных правонарушениях
для проверки сведений о совершенном либо готовящемся преступлении или
совершенном административном правонарушении; изымать с обязательным
составлением протокола образцы сырья и продукции; опечатывать кассы,
помещения и места хранения документов, денег и товарно-материальных
ценностей на время проведения проверок, ревизий производственной и
финансово-хозяйственной деятельности или инвентаризации материальных
ценностей, но не более чем на семь суток, а в случае, если эти действия
приведут к приостановлению деятельности организации, - на срок не более
48 часов;".

И нам не вручили никаких копий не протокола не акта ничего, только приглашение на следующий день к ним.
lir
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:33

метрология, проверки

Сообщение lir » 20 дек 2003, 17:50

Огромное всем СПАСИБО за поддержку и участие, пока все на той же стадии, как только будут новости, буду спрашивать дальше, заранее надеюсь, что ВЫ поможете, так как у самих опыта пока маловато будет. выпьем
lir
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:33

метрология, проверки

Сообщение lir » 22 дек 2003, 15:17

Ну вот выкладываю, что нам тут накатали менты:

АКТ ПРОВЕРКИ
19.12.03 начало проверки 14ч.30 мин.
Я, ст.о/у Управ. по нал.преступлениям ГУВД Алт.кр. ст. л/т милиции Ф,И,О, в присутствии директора Журавлева И. В., в присутствии понятых Нев. Н.Н., прожив ... (она повар которая работает в этом же баре) и Крячкова С.Г. (охранник этого же бара)(оба находились на рабочем месте), которым разъяснены их обязанности удостоверить факт, содеожание и результаты действий, при производстве которых они присутствуют, которым также разъяснены их права делать замечания по поводу проведенных действий, подлежащих обязательному внесению в акт.
1. проверил ЧП Журавлева , расположенную по адресу г.Бийск, ул. Ленина 234.
На момент проверки выявлены следующие нарушения:
1. на момент проверки в игровом зале находится 6 игровых автоматов. 5 из них находится в тех. исправном состоянии.Информация информация о производителе, серийном номере, изготовителе,времени изготовлении отсутствует.
2.отсутствуют сертификаты соответствия на установленные автоматы.
3. отсутствует лицензия об организации и содержании игорного заведения, выданная на данный адрес.
Присутствующий при проверки: журавлев.
Копию получил Журавлев
От копии акта отказался в присутствии понятых : Нев., Кряч..
Акт составил: ФИО.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ№ ---
о возбуждении дела об администрат правонаруш. и проведении админ.расследования
г.Бийск 19.12.03 18ч.20мин.
Я, ст. о/у УНП ГУВД АК ст.л-т милиции ФИО составил настоящее определение о том, что в ходе проведения проверки кафе бара "Попугай" ЧП Журавлева, расположенного поадресу ---. Установлено , что в данном заведении установлено 7 игровых автоматов, сертификаты на автоматы на момент проверки отсутствуют, лицензия на данный адрес у ЧП Журавлева также отсутствует. Совершено админ. правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ч.3 ст. 14.1 КоАП РФ.
Руководствуясь ст.28.5 КоАП РФ определил:
Возбудить дело об административном правонарушении и назначить административное расследование.
Зам нач. УНП ГУВД АК полковник Парчагин С.А.
19.12.03г.


Теперь мои пояснения.

По этому адресу у нас есть бар, который оформлен на ЧП Журавлева и договор аренды по бару на него и в этом же помещении стоят автоматы, которые принадлежат ООО "СтеклоКом" и лицензия на стеклоком и договор аренды на помещение , где стоят автоматы на Стеклоком, а Журавлев по-совместительству исполнительный директор зала игровых автоматов Стеклокома.
У стеклоКома 2 зала игр.автом. Лицензия выдана по юридическому адресу. Аппараты в налоговой зарегистрированны все: и в первом и во втором зале.
Юрид. адрес ул. Ленина 256. Первый зал находится по этому адресу, второй по Ленина 234. Проверка была по Ленина 234.

Ну и что теперь нам делать.?
Этот ст. л-т сразу у директора спросил: сколько дашь, напиши на бумажке?
Дирек написал 10.00 тыс.руб., тот исправил сумму на 50 тыс. и сказал за меньшую сумму он даже разговаривать не будет.
Неужели все так плохо? Им же раз дашь, они потом замучают. Оказывается наши менты про эти сертификаты сами узнали только в четверг, кто уж им подсказал не знаю, язык бы ему оторвать, и сразу же в пятницу поперлись проверять, что поближе.

Помогите, пожалуйста, взываю с мольбой к Вашей солидарности!!!
lir
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:33

Пред.След.

Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 84

cron