автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Обмен опытом в судебной практике

Модератор: Guzel

автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение MOCT » 08 окт 2005, 16:15

есть зал игровых автоматов, там стоят игровые автоматы на платах с ППЗУ. пришла проверка, заявила что эти автоматы - компьютеры, и требуют либо закрытия игрового зала, либо чтобы на каждый автомат приходилось 4-6 квадратных метром площади (в соответствии с санитарными нормами на размещение компьютеров). идет суд. кто что подскажет? как противостоять?
MOCT
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:12


Re:автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение Piter's » 09 окт 2005, 21:22

Существует определение ЭВМ:
Вопрос решается путем назначения судебной компьютерно-технической экспертизы. Те, кто ее проводит, оперируют понятиями, изложенными в следующих нормативных документах:
Согласно ГОСТ 15971-90 "Системы обработки информации. Термины и определения." вычислительная машина – это совокупность технических средств, создающих возможность проведения обработки информации и получения результата в необходимой форме; ЭВМ – это вычислительная машина, основные функциональные устройства которой выполнены на электронных компонентах.
Согласно ГОСТ Р 51275-99 "Защита информации. Объект информатизации. Факторы, воздействующие на информацию. Общие положения." обработка информации – это совокупность операций сбора, накопления, ввода, вывода, приема, передачи, записи, хранения, регистрации, уничтожения, преобразования и отображения информации.
У тебя в сертификате что написано?Автомат или ЭВМ?
Так можно электрочайник или микроволновку признать ЭВМ,
почитай санитарные правила, на основании которых требуют 4-6 метров,в них совместные требования к ЭВМ и игровым автоматам, но к автоматам требования только по производству.То что СЭС считает автомат компьютером-пусть доказывают.Удачи.
;D
Если долго мучиться, что нибудь получится.
Piter's
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 547
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 14:22

Re:автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение MOCT » 10 окт 2005, 06:19

Piters писал(а):У тебя в сертификате что написано?Автомат или ЭВМ?
Так можно электрочайник или микроволновку признать ЭВМ,
почитай санитарные правила, на основании которых требуют 4-6 метров,в них совместные требования к ЭВМ и игровым автоматам, но к автоматам требования только по производству.То что СЭС считает автомат компьютером-пусть доказывают.Удачи.
;D

я в принципе даже не собираюсь спорить, что автомат это ЭВМ. другое дело, что автомат - не ПЭВМ (персональная ЭВМ). В нормативах СанПин 2.2.2/2.4.1340-03 говорится не только о разработке, но и о применении, в том числе и "автоматов на основе ПЭВМ". В таблице номер 1 к этому нормативу указан код ОКП 96 8575 для "автоматов игровых с использованием ПЭВМ. И в сертификате соответствия на "Многофункциональные автоматы игровые МАИ-2" тоже умудрились поставить этот код. В этом теперь вся проблема.
MOCT
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:12

Re:автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение Econ-Profi » 10 окт 2005, 06:33

Мы предлагаем исходить из понятия "рабочего места" в СанПИНе, ведь игрок и работник -разные вещи (у нас есть соответствующее разъяснение Института сравнительного правоведения, разъясняющее, что рабочее место - место для работника).
Econ-Profi
Профи
Профи
 
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 09:18

Re:автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение Piter's » 10 окт 2005, 07:34

Если у тебя стоит игровой автомат на основе ПЭВМ с тем же кодом как на ЭВМ, то сложнее тебе будет в суде.Нужно тогда доказывать,что как сказал человек выше ;D,что игровое место и рабочее место 2 разные вещи. Ты в этих правилах почитай, там указано, что монитор должен иметь возможность поворота на 90 градусов, и окна помещения с ПЭВМ должны распологаться на северо-запад ???,если не ошибаюсь.
Если долго мучиться, что нибудь получится.
Piter's
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 547
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 14:22

Re:автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение MOCT » 10 окт 2005, 18:34

Econ-Profi писал(а):Мы предлагаем исходить из понятия "рабочего места" в СанПИНе, ведь игрок и работник -разные вещи (у нас есть соответствующее разъяснение Института сравнительного правоведения, разъясняющее, что рабочее место - место для работника).

интересная идея! :-) а текст разъяснения где можно найти? если оно в бумажном виде, можно ли получить скан или ксерокопию?
MOCT
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:12

Re:автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение Piter's » 10 окт 2005, 21:34

Разъяснения чего?Купи эти правила,почитай.Там через строчку противоречия одного другому.Ведь по административке ты не должен доказывать свою невиновность,это они должны доказать,что ты виноват.Если сам не справишься найми специалиста по административке,но обязательно буквоеда.Пободаться можно. ;D
Если долго мучиться, что нибудь получится.
Piter's
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 547
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 14:22

Re:автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение MOCT » 11 окт 2005, 06:06

Piters писал(а):Разъяснения чего?

нужно "разъяснение Института сравнительного правоведения, разъясняющее, что рабочее место - место для работника". а правила и так есть.
MOCT
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:12

Re:автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение Econ-Profi » 12 окт 2005, 12:42

Его можно только купить у нас в нотариально заверенном виде. Сканированная копия Вам не поможет. Предъявлять надо "нормальный" вариант.
Econ-Profi
Профи
Профи
 
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 09:18

Re:автоматы на ППЗУ хотят признать компьютером...

Сообщение MOCT » 12 окт 2005, 13:35

готов рассмотреть вариант приобретения. пишите мне на электронную почту, она есть в моем профиле.
MOCT
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 08 окт 2005, 16:12

След.

Вернуться в Арбитражная и судебная практика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28

cron