Иск на УВД о возмещении вреда

Обмен опытом в судебной практике

Модератор: Guzel

Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение kristall » 13 окт 2012, 20:55

В структуре органов внутренних дел оперативно-розыскную деятельность в пределах своей компетенции осуществляют подразделения:
- уголовного розыска;
- по борьбе с экономическими преступлениями;
- по борьбе с организованной преступностью;
- по борьбе с незаконным оборотом наркотиков;
- по борьбе с преступными посягательствами на грузы органов внутренних дел на транспорте;
- обеспечения собственной безопасности;
- оперативные подразделения Национального центрального бюро Интерпола в России;
- оперативного поиска;
- оперативно-технические;
- по борьбе с преступлениями в сфере новых технологий;
- оперативные подразделения милиции общественной безопасности.
Одни из них выполняют оперативно-розыскные функции в полном объеме, другие- лишь отдельные оперативно-розыскные мероприятия.
В плане реализации розыскной задачи милиция общественной безопасности непосредственно отвечает за розыск лиц, уклонившихся от воинского учета, призыва на военную службу или военные сборы, прохождения военной службы по призыву, и за установление личности граждан, не имеющих документов, удостоверяющих личность.
kristall
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 07:22


Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение Guzel » 13 окт 2012, 20:56

kristall писал(а):
Guzel писал(а):Ваш случай интересен тем, что постановления об отказе в возбуждении адм.прав-ния отсутствует........а также отсутствует постановление об отказе в привлечении...... Поскольку отсутствует главное: непривлечение по составу, не по событию....... И вам нет необходимости доказывать, что не было не то что состава, а даже самого события....... При отсутствии состава только было бы сложнее..........при отсутствии события - полная реабилитация........
Ссылки на статьи, если не затруднит


затруднит....я в командировке...........
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение kristall » 13 окт 2012, 20:59

л
Последний раз редактировалось kristall 13 окт 2012, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
kristall
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 07:22

Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение Guzel » 13 окт 2012, 21:00

kristall писал(а):Вот что еще ст.28.1 .пункт 4 - Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;
2) составления первого протокола о применении мер обеспечения.
Если я правильно понимаю, то с момента составления этих протоколов адм.дело считается возбужденным по событию.


именно это я и пытаюсь донести.......... административное производство возбуждено........ резюмирующего документа о его окончании не имеется......но это не означает что вы в подвешенном состоянии......... на то было постановление Конституционного суда, которое мне в дороге не найти....потому и попросила вас искать его самостотеяльно.........КС РФ объяснил ........ хочу вместе с вами почитать реабилитирующие ли в нем основания для такого случая..........
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение Guzel » 13 окт 2012, 21:04

kristall писал(а):Гузель, хотел узнать Ваше мнение вот еще по какому вопросу
- прежде чем изымать сотрудники полиции должны рассмотреть вопрос о передаче оборудования на ответственное хранение, но в протоколах изъятия этот аспект ни когда не отражается.Нарушение закона. Насколько эта позиция "устойчива"?



Скажу больше: имеется даже действующая Инструкция, которая обуславливает детали.........вот потому и привела ссылки на то, чтобы вами было доказано, что нарушено административное законодательство и ч.1 ст.1.6 КоАП РФ
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение Guzel » 13 окт 2012, 21:35

=Костян= писал(а):
kristall писал(а):Сотрудники ИАЗА не имеют право проводить ОРД но и "Акт проверочной игры" они не выдают как контрольную закупку.


С чего вы взяли что ИАЗ не имеет право проводить ОРД ????

Статьей 13 ФЗ «Об оперативно-розыскной деятельности» определены оперативные подразделения, которые имеют право осуществлять ОРД. К ним относятся подразделения:

1) органов внутренних дел РФ;



ты пропустил : "оперативным" подразделениям........ Вопрос: является и ИАЗ оперативным подразделением?
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение kristall » 13 окт 2012, 22:29

чет пока не получается найти постановление КС где бы говорилось об отсутствии события при отсутствии резюмирующих документов.
kristall
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 07:22

Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение Guzel » 14 окт 2012, 00:52

kristall писал(а):чет пока не получается найти постановление КС где бы говорилось об отсутствии события при отсутствии резюмирующих документов.


а там так и не написано...... там текст примерно такого смысла: если нет итогового документа по возбужденному делу об административном правонарушении, то считается, что государство не имеет к вам претензий...... :-): Смешно написала.......... :-): Однако приблизительно верно........ буквально не помню.....
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение Guzel » 14 окт 2012, 13:03

=Костян= писал(а):Какая разница? Оперативные подразделения имеют право проводить совместные ОРД с ИАЗом. Нормальная российская судья ни в жисть не накажет ИАЗ ( а в его лице МВД РФ , а лице МВД - государство российское) по обсуждаемому поводу.


Ну я пока не обсуждаю издержки существующего режима. Пытаюсь собрать бОльшее количество нарушений.
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Иск на УВД о возмещении вреда

Сообщение Guzel » 15 окт 2012, 05:18

=Костян= писал(а):По моему вот тут все разжевано : http://forum.rarib.ru/viewtopic.php?f=3&t=92190


Мне в той теме некогда было писать, там все попутано.............и пронизано духом современной нургалиевщины-колокольцевщины........ и вообще все отравлено 12-летним дурдомом и отъявленным беспределом и безответственностью............... То есть, я возражаю. :-):

1. Объясните мне чем отличается проверочная закупка от контрольной?

2. Чем оперативные подразделения некоторых органов исполнительной власти, которые действуют на основании Закона об ОРД провинились перед законодателем, что пришлось выдумывать четко установленные процедуры при ее проведении, как то обязательно постановление руководителя........нельзя привлекать несовершеннолетнего .......... нужно оформлять акт и приглашать понятых......????? Отдавать мне копию акта, в конце концов........ Бедные оперативники.... :ny_tik: :-( Один плюс: если они все делают по закону об ОРД, то хотя бы они спокойны в том, что "жулики" обязаны возвратить им деньги за проверочную закупку. Чем же они так виноваты , а другие спокойно осуществляют "проверочную игру" ?????????

3. Какими нормами регламентирована "контрольная" закупка ??? В каком НПА она вообще названа (не отмененная)? Назовите мне хоть одну норму, и я увижу как разделяет закон эти два понятия, которые русский язык называет синонимами???

4. Что-то мне подсказывает, что НПА попрошенные мною в п.3 не будут найдены.........а посему предваряя ссылку на "новоиспеченный закон" далее вопрошаю: где в Законе о полиции названы подобные права любого и абстрактного сотрудника органов МВД?????

5. А кто такие эти, которые из ИАЗ что им Закон о защите прав предпринимателей и юридических лиц не Указ? Раз уж ни не проводили мероприятие по ОРД, то ч.3 ст. 1 Закона о защите прав на них не распространяется. А это означает, что проверку они должны были проводить в соответствии с нормами еще и этого закона. А тогда где соответствующие документы?

-------------------------------====================================================================-----------------------------------------------------
В свою очередь, напомню о некоторых событиях из прошлого:

Конституционный суд указал, что проводить проверочные закупки даже уполномоченные структуры могут не всегда, а только если расследуют преступления (определение от 14 июля 1998 года № 86-О). Ведь контрольные закупки являются оперативно-розыскными мероприятиями и должны быть нацелены «на раскрытие противоправных действий». А по смыслу статей 1, 2, 7, части второй статьи 8 и статьи 10 закона «Об оперативно-розыскной деятельности» под ними следует понимать уголовно наказуемые преступления. Таким образом, судьи прямо заявили, что выявлять посредством контрольной закупки не уголовные правонарушения нельзя.

Помните? "............ Когда же в ходе оперативно-розыскной деятельности обнаруживается, что речь идет не о преступлении, а об ином виде правонарушения, то, как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Определении от 14 июля 1998 года по делу о проверке конституционности отдельных положений Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности", проведение оперативно-розыскного мероприятия в силу статьи 2 и части четвертой статьи 10 данного Федерального закона должно быть прекращено.
Из приведенных норм следует, что если отсутствие в деянии признаков преступления выявляется до начала указанной деятельности или это следует из сведений, поступивших в осуществляющие оперативно-розыскную деятельность органы, то проведение на основании таких сведений каких-либо оперативно-розыскных мероприятий в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 части первой статьи 7 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности" не может быть начато............."
-------------------------------------------======================================-----------------------------------------------------------------------------------

Что-то мне опять подсказывает что начнется жевание Закона о полиции.....тоси-боси, дескать имеют такие права что сам охринел............Дескать, охарнники да защитницы и надежа наша разве не должна прав-то иметь? Чуть разберемся, давайте, и с этим:

Закон о полиции: все случаи про административные производства..................:

"..................Статья 12: "Сотрудники полиции обязаны: п. 4) выявлять причины преступлений и административных правонарушений и условия, способствующие их совершению, принимать в пределах своих полномочий меры по их устранению; выявлять лиц, имеющих намерение совершить преступление, и проводить с ними индивидуальную профилактическую работу..."..............
Обратите внимание на конкретизацию - "в пределах своих полномочий". Полномочия полиции в сфере административного права регламентируются в основном КоАП РФ, в который также в последнее время какие-либо существенные изменения не вносились.

..............."(Закон О полиции" ст.12 ч.1 пп.11: 11) пресекать административные правонарушения и осуществлять производство по делам об административных правонарушениях, отнесенных законодательством об административных правонарушениях к подведомственности полиции"............
...........Статья 13: "Сотрудники полиции имеют право: составлять протоколы об административных правонарушениях, собирать доказательства, применять меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях, применять иные меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях"...................

И опять мы видим отсылку к КоАП РФ и к подведомственности.

Еще у сотрудников полиции есть такое право, как "требовать от граждан и должностных лиц прекращения противоправных действий, а равно действий, препятствующих законной деятельности государственных и муниципальных органов, депутатов законодательных (представительных) органов государственной власти, депутатов представительных органов муниципальных образований, членов избирательных комиссий, комиссий референдума, а также деятельности общественных объединений".

п. 5 ст. 6 Закона о полиции указывает, что "сотрудник полиции не может в оправдание своих действий при выполнении служебных обязанностей ссылаться на интересы службы, экономическую целесообразность, незаконные требования, приказы и распоряжения вышестоящих лиц".

А где в КоАПе нормы о контрольных закупках? о проверочных закупках или о "проверочных играх"?

Я не нашла возможности проведения мероприятия, "похожего на проверочную закупку", но не являющегося таковой в приведенных мною нормах. Может быть, вы мне подскажете? :-(

То, что в стране беспредел и то, что суды ему потакают не берем пока во внимание.........обсуждаем возможности описания всяческих нарушений по проведенной у автора темы проверке.

Обсуждаем возможность признания действий незаконными........... на мой взгляд, необходимо исследовать целый сонм действий сотрудников МВД и выяснить много малых и больших нарушений закона..... и постепенно подойти к тому, что пусть даже само изъятие было незаконным...........а длительное удержание оборудования при фактическом бездействии при осуществлении административного производства привело к определенным убыткам.

Ведь, по иронии, надо как раз обсуждать бездействие полиции.....а не их незаконные на ваш взгляд действия.......... бездействие заключалось в том, что целый ряд процедур не производился............причем, именно тот, на который рассчитывало юридическое лицо....... поскольку сроки шли, протокол об административном правонарушении в указанные в КоАП РФ сроки не был оформлен, то юрлицо в соответствии с КоАП РФ рассчитывало хотя бы на:

- проведение административного расследования;
- в рамках вышеуказанного на техническую экспертизу, исстребование документов и проч..............

Исследуйте ваши материалы дела. Между "контрольной игрой" и прибытием дознавателя должен был быть документ, в нем описаны признаки состава административного правонарушения. Факта проведения "контрольной игры" недостаточно.
Где необходимые и достаточные признаки для применения обеспечительных мер? Они же, наверное, мнили себя лицами, изымающими "вещи, явившиеся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения...... ??? Кто-нибудь хоть где-то их вообще описал так, чтобы было понятно к чему вообще это оборудование? Какие признаки и доказательства оно может в себе содержать?


Вот здесь, кстати, административное производство было прекращено даже не по событию, а по составу...........однако суд выиграли :
АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Именем Российской Федерации
Р Е Ш Е Н И Е
г. Ростов-на-Дону
«13» декабря 2011 Дело № А53-10706/11
Аватар пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Пред.След.

Вернуться в Арбитражная и судебная практика

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21

cron