Re: нужно ли быгрывать?

**reider** » 08 фев 2007, 16:06

opossum писал(а):Ну мы же не кран - машины обсуждаем,а Новоматик! ;)Или вы его в деревне с населением в 15 человек установили??? ;D

ТАК НОВЫЙ ЖЕ, ИЗ ЗА ДВУХ АППАРАТОВ У МЕНЯ ЗАЛ В МИНУСЕ СИДИТ И ВЫИГРЫВАЮТ В ОСНОВНОМ НА БАНАНАХ!

**reider** » 08 фев 2007, 16:08

AR_Favorit писал(а):самый интересный нюанс, что вход 150 и выход 200 это цветочки, а вот как насчет вход 5150, а выход 5500? :)

можно обыгрывать, можно не обыгрывать, итог один... Такой уже это зверь...

А ВООБЩЕ ОНИ ДЕНЬГИ ТО ПРИНОСЯТ, ПОЧИТАЕШ ФОРУМ И СТРАШНО СТАНОВИТЬСЯ!

**opossum** » 08 фев 2007, 16:33

Приносят!Только чтоб получить ,что-нибудь,надо что-нибудь потратить!Или вы хотите только деньги лопатой совковой грести,без затрат?-Неполучится!Как показывает практика,те что выигрывают-эти же деньги потом и оставляют в вашем зале,подтягивая новых клиентов байками о той мега сумме которую у вас он выйграл!

**AR_Favorit** » 08 фев 2007, 16:36

приносят-приносят, если не ставить один-два аппарата. У кого их пара десятков - те всегда в плюсе - деньги, как говорицца, к деньгам...)

**ADMIRAL_TEX** » 08 фев 2007, 23:06

это точно!

**nik77734** » 09 фев 2007, 01:59

AR_Favorit писал(а):приносят-приносят, если не ставить один-два аппарата. У кого их пара десятков - те всегда в плюсе - деньги, как говорицца, к деньгам...)

а иногда и уносят!!!!!!!? ;D :angel:

**x-age** » 09 фев 2007, 06:59

вопрос такой - как я понимаю, математика на Новоматах считается отношение Total bet к total won - получается, ко входу не привязан? - тогда какой смысл играть? -
у нас на 8 млн дал миллион и в ноль ушел - получается, как повезет.
4-ки вообще по началу раздаются мрак - до 1000000 - может в ноль работать - тяжело с ними - непонятно, как быть... Понятно, что это привлекает игрков - но хотелось бы и зарабатыать

**AR_Favorit** » 09 фев 2007, 11:10

Более того, математика хоть именно так и считается - но она и к этим цифрам не привязана. Потому играть на них и имеет смысл - выигрыш зависит только от везения, а не от того, "накормили" до тебя аппарат или нет, "нулили" его или нет, снимали с него час назад крупный выигрыш или нет...
Хочется зарабатывать (быстро) - надо ограничивть разброс ставок, либо максимальную снижать, либо минимальную задирать...
А что такое миллион по входу при игре 90 за удар? 11 тысяч игр всего-навсего...

За общее свое время жизни (явно более 10 лет) - аппарат будет в солидном плюсе обязательно. Но при этом действительно, за конкретно взятый год может и оказаться в минусе, особенно при разбросе ставки на линию от 1 до 100...

**x-age** » 09 фев 2007, 12:22

не совсем понял - чего добьешься, увеличивая мин бет? - хочешь сказать, если сильный разброс ставок - он больше дает? - можешь разъясниь этот момент? - в принципе, идея привлекательна, но я не понимаю саму суть...

**AR_Favorit** » 09 фев 2007, 13:12

Сама суть в следующем. Грубо говоря, на сто тысяч нажатий на "старт" аппарат даст одну комбинацию в 5 тысяч ставок, две по две тысячи, 4 по тысяче ну и так далее.

Причем аппарат НЕ СМОТРИТ, ни какая ставка, ни каков текущий баланс - он просто старательно эмулирует механические барабаны, ГСЧ выдает номера позиций, на которых эти барабаны должны остановиться, а после этого программа смотрит, какие комбинации выпали, умножает их на ставку и показывает сумму игроку. Потому любая выигрышная комбинация в любой момент имеет шансы (у каждой комбинации свои) выпасть, независимо от того, по какой ставке играет игрок.

Упростим автомат: допустим у нас за 10 нажатий 9 проигрышей и один выигрыш в 9 ставок. Если все время играть по рублю - то на 300 рублей мы получим примерно 30 выигрышей по 9 руб, аппарат будет держать свой теоретический процент (90%). Если все время по 10 рублей - то же самое, 90%.
Если же мы произвольно меняем ставку - то 1 рубль, то 10 рублей - возможна ситуация (самая маловероятная и самая малоприятная), что именно на ставку 10 рублей пришлись все выигрыши, а на ставку в 1 рубль все проигрыши - аппарат на 300 игр выдал 2700 рублей, а съел всего 1170 - отдача примерно 250%.
Такая ситуация маловероятна, однако преобладание удачных игр по высокой ставке при ее хаотичном изменении на промежутке в 300 игр вполне возможно. Вот на промежутке в 3000 игр - уже гораздо маловероятней. Можно брать ручку и считать вероятности. Могу сразу сказать, что мы увидим: изначальная вероятность ухода в минус при игре только по рублю невелика, а чтобы получить такую же низкую вероятность при игре по 1 и 10 рублей - придется увеличивать количество игр. Еще более его придется увеличивать при игре на 1 и на 100 рублей - опять, же вероятная (1:10) ситуация: игрок зарядил 100 рублей, сделал на них одну игру и выиграл 900 рублей, а потом пришли игроки играть по рублю, и мусолят вот уже 5000 игр... а аппарат все в минусе - ведь у "мелочевщиков" на 5000 вброшенных - выиграно 4500...

Отсюда вывод: чем больше разброс ставок - тем бОльшее кол-во игр необходимо для того, чтобы реальный процент выигрыша приблизился к теоретическому.
И неважно, что мы делаем - снижаем максимальную ставку или поднимаем минимальную - мы тем самым одинаково уменьшаем разброс ставок.

Грубо и не совсем точно, но можно сказать так: то, что аппарат отдаст при крупном выигрыше, он собирает на других ставках, и если они оказались небольшие, а ставка, по какой выпал выигрыш - большая, их может не набраться даже для его компенсации (аппарат в минусе). Увеличивая минимальную ставку - мы увеличиваем этот сбор, тем самым уменьшая разницу между выпавшим крупным выигрышем по большой ставке и собранной суммой на мелких ставках. Естественно все это на случай "плохого" сценария для владельца - проигрыши игрока на мелкой ставке, а выигрыши на крупных. Этот сценарий не очень, но все же вероятен, отсюда и достаточное количество жалоб на "неприбыльность" новоматов - как раз случаи исполнения этого самого "плохого" сценария.

Вообще соотношение минимальной и максимальной ставок должно быть 1 : 10 - это гарантирует более-менее стабильную работу аппарата (атроники тоже "плюются", но при нормальной игре на них - не сидят в минусе по полгода да и залазят в минус не так часто). но так уж исторически у нас сложилось, что новоматики стали ставить с большим разбросом минимальной и максимальной ставки... Причем ставить кучей (дабы они друг друга компенсировали) - а правильнее было бы поставить одинаковые аппараты кучкой со ставками - ну допустим от 1 до 10 р на линию - и другой, возможно меньшей "VIP" кучкой - от 10 до 100 р на линию. Это было бы гораздо стабильнее, но... такое себе может позволить зал на пару сотен автоматов, а не на 50, из которых 40 - игрософты :)

Кто сейчас на форуме