С букмекерами можно переждать последствия 01.07.2014 ????

[pod zapretom]

За продажу лотерейных билетов в неположенном месте планируется штрафовать.

...

Штрафовать планируется??? по 5 тысяч рублей штраф я бы платил с каждого компа и с каждого терминала!!! Какой штраф??? Штраф это терпимо. Совсем кислород перекрыли!!! 3 дня назад вывезли 20 терминалов!!! И интерактивный клуб мой закрыли!!! Работали на планшетах!!! Работали с 1 июля с документами!!! Забрали и терминалы и планшеты!!!Сказали, что документы не действительны!!! Сказали что наша биржа на которую документы фиктивна!! Беспредел!!!! Сегодня в серое здание вызывали!!! Уведомили о возбуждении уголовного дела!!!! Мне штраф сейчас самое хорошее был бы!! Отнимают бизнес!!! Ни о каком штрафе нет и речи!!! Закрыли и не дают работать!!!

Адвокат сказал, что ничего не сделают. Потягают и бросят. Что закроют дело!!! Не дадут делу ход потому что нет доказательств. И что оно возбуждено незаконно!!! Бизнес отжимают!!! Зашла государственная лотерея!!! Нас закрывают!!! На государственную лотерею такие вложения что нет никакой выгоды открываться!!! Работать на дядю!!! На того кому разрешило государство!!! Грабительские условия!!! Надо где то переждать закрытия!!! Открыть что то другое пока что не запрещают. Я глянул на букмекерские ставки, хотел их открыть. Мне снова запрещают!!! 1 июля страшная дата!!! Теперь нас закрывают ничего не боясь!!! Мы заплатили за расчетно фьючерсные контракты посредникам!!! Наученный горьким опытом я сходил в прокуратуру и полицию к экономическим вчера. Спросить хотел и показать что есть доки чтоб не вынесли. Показал им расчетно фьючерсные контракты. А они сказали работать не дадим!!!! Сказали или не открывайся или сразу закроем!!! Я брал расчетно фьючерсные контракты чтобы открыть букмекерскую контору в клубе который вывезли!!! Мне не дают работать!!! Мне сказали что еще одно дело заведут если я с ними откроюсь!!! Лотерею запретили!!! Клуб закрыли!!! Вывезли терминалы!!! вывезли клуб!!! И принимать букмекерские ставки тоже запретили когда я показал расчетно форвардные контракты, когда я не начал, а только хотел!!!! Что делать?

Адвокат сказал, что ничего не сделают. Потягают и бросят. Что закроют дело!!! Не дадут делу ход потому что нет доказательств. И что оно возбуждено незаконно!!! Бизнес отжимают!!! Зашла государственная лотерея!!! Нас закрывают!!! На государственную лотерею такие вложения что нет никакой выгоды открываться!!! Работать на дядю!!! На того кому разрешило государство!!! Грабительские условия!!! Надо где то переждать закрытия!!! Открыть что то другое пока что не запрещают. Я глянул на букмекерские ставки, хотел их открыть. Мне снова запрещают!!! 1 июля страшная дата!!! Теперь нас закрывают ничего не боясь!!! Мы заплатили за расчетно фьючерсные контракты посредникам!!! Наученный горьким опытом я сходил в прокуратуру и полицию к экономическим вчера. Спросить хотел и показать что есть доки чтоб не вынесли. Показал им расчетно фьючерсные контракты. А они сказали работать не дадим!!!! Сказали или не открывайся или сразу закроем!!! Я брал расчетно фьючерсные контракты чтобы открыть букмекерскую контору в клубе который вывезли!!! Мне не дают работать!!! Мне сказали что еще одно дело заведут если я с ними откроюсь!!! Лотерею запретили!!! Клуб закрыли!!! Вывезли терминалы!!! вывезли клуб!!! И принимать букмекерские ставки тоже запретили когда я показал расчетно форвардные контракты, когда я не начал, а только хотел!!!! Что делать?

Во-первых, прекратить истерику.

Во-вторых, что там по поводу РФК Вас фуражки развернули - это Вам на благо. Не связавшись со схемой РФК, Вы избежали новых финансовых потерь, так что скажите спасибо "фуражкам", что они Вам использование РФК сразу не разрешили.

В-третьих, для обсуждения вопросов букмекерства (что Вы назвали, как "букмекерские ставки"), равно как и перехода лотерейщиков в букмекерство с открытием ППС (пунктов приёма ставок на спорт) есть общий раздел "Букмекерство" (по ссылке): http://forum.rarib.ru/viewforum.php?f=6 - там про букмекерство спрашивайте, только тональность разговора Вашу истерическую смените.

http://forum.rarib.ru/viewforum.php?f=6

А в разделе "Законодательство" истерить по поводу лотерей прекращайте. Равно как и непонятную истерику по поводу букмекерства прекращайте тоже. У нас, букмекеров, всё хорошо. А раз связались с РФК, то сами виноваты, негатива работающим по нормальным схемам букмекерам нет.

Теперь я в этом разделе????? Линк нажал и сюда зашел!!

Скажите те, кто букмекеркой занимается!!! У вас на букмекерских можно отсидеться пока эта свистопляска не пройдет с запрещением лото? Клуб интерактивный закрыли. Вывезли. Терминалы работали. Подключил после 1.07.2014, говорили что биржа. Терминалы перепрошили! Дали документы, сказали что работать по закону на терминалах!! И терминалы вывезли!!!

[Pro-book]

pod zapretom, Вы только здесь так не истерите. Здесь Вам не лотереи и не клубы. Здесь стабильное и спокойное букмекерство.

А по поводу заданных Вами вопросов - отвечу коротко сейчас. И дам ссылку на соседнюю тему в нашем же разделе, там уже разжёвывалось более детально для новичков по открытию ППС.

[Pro-book]

pod zapretom, и на какую ж сумму Вас нагрели по РФК, по которым "фуражки" не разрешили работать?

[pod zapretom]

РАСЧЕТНЫЕ ФОРВАРДЫ
Расчетные форварды являются агентской программой

Такая агентская программа позволяет производить реструктуризацию букмекерского бизнеса. После появления агентской программы мы все можем работать с финансовыми инструментами, а если говорить более конкретно, то на рынке, где проводятся расчётные форвардные контракты. В принципе смысл деятельности не изменился ни для клиентов, ни для работников. По существу это точно такая же букмекерская контора, расчётных форвардных контрактов на основе права полностью отсутствует. Такой вид деятельности лицензированию не подлежит. Рекламировать форвардные контракты разрешено везде без ограничения времени.

Настало время, когда профиль подобной деятельности нужно менять с игорного на финансовый, примерно напоминающий рынок FOREX!

Если вы слышите термин «Расчётный форвардный контракт (РФК)» то знайте, что под этим понимается соглашение, заключенное между Продавцом и Покупателем о том какая будет разница в стоимости основного актива, какова будет выплата на момент подписания контракта и времени его исполнения. Предметом соглашения в этом случае считается базисный актив.

Контракт всегда расчётный, так как не существует поставки товара. Контракт считается форвардным, так как выполнение обязательств сторонами выполняется не сразу, а через некоторое время. Для нас базисным активом считается «коэффициент» в его классическом понимании. Точное определение, математическая вероятность наступления какого- либо результата спортивного события, содержится для нас в конкретном утверждении и имеет свой Индекс.



Например

Покупатель или игрок решил, что в матче Спартак – Динамо одержит победит Спартак, где индекс равен 2,0. Он заплатил за этот индекс, предположим одну 1000 рублей. Именно это будет считаться стоимостью контракта на момент его покупки. Надо сказать что сумма и сторона, обязующаяся выплатить разницу, на момент оформления контракта не определены. Все эти данные появляются только после итогов игры. Если утверждение было верным (то есть это обстоятельство наступило), Спартак на самом деле выиграл, Продавец обязан выплатить покупателю, разницу, сумма, которая будет равна: 1000 руб. Если же Спартак проиграл (то есть обстоятельство не наступило), то Покупатель в обязательном порядке должен погасить разницу Продавцу. Она равна стоимости контракта при заключении, т.е. 1000 р., это именно те деньги, которые он заплатил как залог при заключении контракта. Для клиентов при таких действиях, все остается неизменным, вся задача сводится лишь к проведению оформления контракта неторговой площадке, проведение взаимозачёта денег между продавцом и покупателем



Партнёрская программа

Фирма «GENESIS INTERVEST LTD (BVI) (Продавец)» является юридическим лицом, которое после проведения анализа и статистики получает базисные активы и реализует их, заключая форвардные контракты с заинтересованными лицами.

На территории России продавец проводит все операции с помощью доверенного лица.

Доверенное лицо по поручению Доверителя старается вовлечь всех заинтересованных лиц на работу в Партнёрской программе. Программа придерживается цели получение разветвленной сети специальных торговых офисов, которые должны иметь марку «SPORTFOREX. Именно здесь будут проводиться все требуемые действия для их правильного исполнения.

Для организации торгового офиса необходимо иметь:

1. Статус индивидуального предпринимателя;

2.В наличии должно быть помещение, можно собственное или арендованное;

3. Необходимо иметь материально-техническую базу. Сложно обойтись без компьютера, Интернета, лазерного принтера, и так далее.

4. Должен быть персонал.



На компьютере обязательно должна быть инсталлирована бесплатная программа Skype, которая будет обеспечивать связь с Центральным офисом;

[pod zapretom]

Звонил в sbuk.pro/raschet-forvardy/ Через несколько дней мне позвонили и сказали что передали мое обращение!!! Посредник сказал оплатить!!! Я оплатил!!! Мне выслали контракты!!! РФК выслали!!! И дали линию по которой буду работать ПБК!!! Сказал посредник за нее тоже надо заплатить Заплатить за линию не успел В прокуратуру вызвали из за интерактивного клуба который вывезли!!!


Меня на этом развели!!!! Заплатил за полгода за РФК!!! Работать не дали даж начать!!!!

Я с этими бумажками РФК спросил в прокуратуре. Сказал что не буду продолжать работу интерактивного клуба!!! Сказал что буду принимать букмекерские ставки и у меня есть документация!!! Показал РФК!!! В прокуратуре сказали что меня упакуют, если я буду принимать букмекерские ставки. Сказал что РФК это липа!! То есть не так сказал!!! Сказали что РФК это не липовые. Но что по ним запрещено закон работать!!! Что когда мне РФК продавали меня кинуть решили!!! Что знали что по РФК работать больше не дают!!! Я и в полиции у экономических спросил после прокуратуры!!! Те тож сказали что вынесут меня. Если с РФК буду работать!

[Pro-book]

Уже давно со спортфорексом никто не работает. По-моему, лучше уж совсем без доков работать, чем вписывать юр.лицо в эту

Эта цитата не моя, я противозаконное не советую Но цитата в плане предметности верная. Работая с ними по РФК, Вы заранее смиритесь с тем, что Вы - лох, и Вас разводят.

Далее, робкая попытка одного из них заступиться за свою левую схему:

Вы просто не совсем понимаете, схема одна только законная вписание в лицензию ,а РФК работаешь пока вписывают , либо попробывать себя в этом бизнесе ,дело пошло вписывайся побыстрее.

Ответ на эту попытку:

Это Вы, уважаемый, не понимаете, либо вводите людей в заблуждение. Чтобы проверить, пойдет ли дело, нужно поработать (где-то месяц, где-то полгода), а органы могут зайти на первой неделе, оборудование изымается. При подключении РФК агент тебе льет в уши: то же самое, что букмекерка, только не регулируется законом, прокурорские ничего не понимают и т.п. На самом деле, всё не так, закрывают на раз. Повторюсь - тема не состоятельна и существует только для выкачивания денег из нас. Представьте и улыбнитесь: Вы объясняете схему РФК мировому судье. Весело? ОЧЕНЬ:) пока 14.1.1 была в ведомстве арбитража - можно было поискать нарушения в действиях и тп. А вот мировому суду плевать на нарушения органов, убедился, присутствуя на 3 делах у знакомых в течение недели.

Согласен, что кидаловом пахнет, так как много отзывов негативных, что не хотят платить. Когда увижу, что люди убрали отзывы - подумаю на счет них, а так - мнение самое негативное к ним" Там одна банда несколько контор под одним обеспечением и еще судятся

Ртищевский районный суд (Саратовская область)
Кулагин П.В., 2-577-11 о признании букмекерской деятельности незаконной и осязании устранить существующие нарушения
Описание: 2-577-11 о признании букмекерской деятельности незаконной и осязании устранить существующие нарушения
Вид производства: Гражданское
Этап производства: Первая инстанция
Судья: Кулагин П.В. (председательствующий судья)
Категория по делу: Прочие исковые дела
Дата вступления в силу:
Решение: Иск (заявление) удовлетворен (в том числе частично)
Дата опубликования: 22 декабря 2011 г.
это чистой воды лохотрон! у них только интерфейс красивый

А вынесенные телевизоры и компьютеры Вы не считаете за расход? а доверие клиентов, которые боятся ставить большие суммы , получая бумажку с непонятными цифрами и буквами(я про РФК),
Тут все ангажированы
Поверьте, очень много людей, организовав правильно свои ППС,ы зарабатывают и стоят в очереди на вписывание, что бы работать более менее спокойно

150 рублей это тот минимум, который позволяет разграничить бомжей от перспективных партнеров, нет 150 рублей - торгуй квитанциями от физ лица... только это уже не бизнес, а порноБК...

Мое мнение, что смысла нет делать дешевое вписание ,так как при дешевом вписании мало оснований доверять партнеру ,так как будут выигрыши, их нужно выплачивать, и в случае не выплаты страдает, в первую очередь, репутация БК, так как тут уже не агентский договор, а обособленное подразделение.

И всех Вас с Вашим РФК будут вывозить каждый день, и даже без вывоза людей у Вас не будет

с РФК ты, ВООБЩЕ НЕ ПРОКАЧАЕШЬ НИЧЕГО, потому, что деньги, которые зарабатывает букмекер(ставки на финал лиги чемп или финал хоккей мира), на твои рассчетно форвардные ни поставят, максимум тысяч 10 и то, если докажешь, что платёжеспособный
ну кто поставит 100 тысяч на рфк - доказывай потом, что ты не дебил в суде

Схема безусловно кривая с РФК в судах не прокатывает на 100%. И всё равно что говорят сотрудники когда принимают обеспечительный платёж (читай ставку)! Если у оператора от зубов будет отлетать, что такое РФК и иные подробности схемы это лишь даст лишнее основание в жалобах писать, что не согласен так как вина не доказана! Но мы все прекрасно понимаем, что жалобу отклонят с формулировкой "суд первой, второй и т.д. инстанции правильно оценил обстоятельства дела и конфисковал телевизоры так как они игровое оборудование ". И изменит постановление по делу в части каких нибудь формулировок, чтобы статистику сделать по изменению по пересмотру вынесенных постановлений, но по сути ничего не изменят!

тут хоть ИП, ПЛАТИТЬ НАДО, ХОТЬ РФК - ВСЕ РАВНО РАСХОД, просто после вписывания и без собак - есть перспектива построить сеть и плюсануть, а не бегать каждый день разбираться, куда кого вывезли и кого на что разводят , куда кому заплатить, что бы не вывезли

Ну, блин, конечно, в 2007 году тоже все хохотали, когда предлагали автоматы в лото перепрошивать. Но тогда цена ошибки были выносы и КОАП , а сейчас цена ошибки будет возможность получить судимость, не говоря про последствия санкций. И нести это бремя будут агенты, а не проверенный партнер в РФ. Проще уйти под БК с прописанным адресом в лицензии чем изобретать велосипед.

pod zapretom, разъясняю. "Агенты" - это, в данном случае, - Вы, на Ваше счастье их не состоявшийся партнёр (агент).

могу однозначно сказать, что форвардные контракты относятся к внебиржевым сделкам, посредникам в которых является брокер, имеющий лицензии ФСФР России, процедура выдачи очень сложная и дорогая. Требует также наличия сертифицированных (СР-01) сотрудников. У Спортфорекс лицензии на Россию нет, соответственно схема проведения сделок в ФСФР отсутствует. Делаем выводы - схема работает только потому, что ни полиция, ни прокуратура не разбираются в данном виде деятельности

pod zapretom, теперь понятнее?

Ребят, кто сотрудничал или сотрудничает со SportForex дайте инфу про них, я щас пытаюсь с ними связаться но не знаю, кидалово может быть. Дайте совет плиз

И ответ от одного из многих, попавших по этой схеме на большие деньги и закрывшихся в итоге:

Кидалово сто процентов. Говорю потому что сам сейчас сужусь по РФК. Не наступайте на мои грабли :) Все было хорошо 2 месяца, после пришли из ... (начинается на "про", заканчивается "куратура"), все вывезли. Юридическая помощь, читать в ковычках, оплачиваемая каждый месяц по прайсу, сводится к одному: оборудование не твое, сдавал помещение в аренду, ничего не говори. Про защиту схему РФК и речи нет, сами понимают что лажа, рассчитанная на лохов (типа меня). Совет (безвозмездно, т.е. даром) - тратьте 5 тыс рублей на консультацию юриста. Юрист говорит - лажа, 5 тыс вносим в непредсказуемые расходы, спим спокойно.

[Pro-book]

pod zapretom, добавлю специально для Вашего случая. Это Вы ещё дёшево отделались, всего лишь оплатив РФК на полгода. Вот начали бы работать, потом натравили бы сдавшие Вам в, так сказать, пользование эти РФК, структуры проверку специально. Штраф тысяч 300 по проверке влепили бы Вам, даже не особо вдаваясь в законность конкретных оснований по суммам, потом бы Вы штраф уплатили (а иначе, закрытие, потеря оборудования, да и статья бы маячила), этот штраф они бы с проверяющим поделили пополам, и все довольны, кроме Вас

pod zapretom, не рекомендую Вам работать с компаниями, нарушающими свои обязательства перед партнёрами, вне зависимости от того, полностью эти обязательства были оформлены или нет. В нашем, букмекерском, бизнесе очень важна репутация.
Всегда внимательно выбирайте, с кем сотрудничать (рынок достаточно большой, выбрать можно), избегая сотрудничества с теми, кто прокидывают партнёров на деньги, нарушают обязательства и иным образом ведут себя непорядочно.

Предложение работать по РФК относится к таким, которые порядочные участники рынка делать не могут (поскольку знают прекрасно, что по РФК выносят партнёров), поэтому делайте выводы о подобных компаниях соответствующие.

В общем, Вам повезло, что те, о ком Вы написали, прокинули Вас всего лишь на полугодичную сумму оплаты за эти РФК. Вы легко отделались.

[Pro-book]

Для читающих тех, кто не только наши Ну, для тех, кто часто РАРИБ читают каждый день в обязательном порядке...

Для Вас, поясню больше. Чёрное букмекерство во многом базируется на РФК - схеме, абсолютно незаконной, законность которой всерьёз доказывать даже никто не возьмётся. Соответственно, ничего Вам плохого не будет от вышестоящих инстанций за выносы Вами таких точек. По РФК у многих масса проигранных дел и сотни выносов только за 2014 идущий год, несколько тысяч за предыдущие годы - вынесенных ППС. А это конфискация оборудования, прочие экономические убытки и т.д.

Борясь с РФК (делая выносы работающим по РФК, в кавычках, "букмекерам", а также совсем закрывая их точки), Вы вносите вклад в то, что букмекерство становится более белым. Ну а те 15 тысяч недобросовестным работникам (такие попадаются часто) Налоговой, 5-10 тысяч прочим структурам с точки - оно того не стОит, и лучше работать легально. Легальные лицензии сейчас меньше денег даже забирают, чем РФК, если соотнести риски.

В общем, кто из "фуражек" видит у себя на районе ППС (пункты приёма ставок, иногда пишут ещё ППП - пункт приёма платежей), работающие по РФК, можете без сомнений выносить их, если они Вам не нравятся. Ничего в суде работающие по РФК не добьются. И многие даже судиться за это не станут. Они - вне закона. Они - заведомые нарушители.

[Pro-book]

Цены на вписание в лицензию сильно различаются. От 50 тысяч (там, где Вам-таки придётся заплатить за это тысяч 400 в сумме в итоге за несколько месяцев или потерять депозит, есть такие завуалированные, внешне дешёвые для новичков, формы) до 180 тысяч. Средняя цена вписания в лицензию адреса точки у качественных лицензиатов: 150 тысяч.

Варианты с лицензиями для Вас на нынешнем рынке такие:

1. Средние 150 тысяч оплатили за вписание, 30-35 тысяч платите за ежемесячное (каждый месяц) сопровождение лицензиату.

2. Влезли в какой-нибудь блудняк - тысяч на 50-70 за вписание формально, по итогу, суммируя дополнительные платежи, платите Вы за вписание всего тысяч 400 в общей сумме.

3. 180 тысяч оплатили за вписание один раз и потом не платите ежемесячное сопровождение лицензиату (круглые глаза не делайте - это реально тоже возможно). Без оплаты за сопровождение лицензиатам каждый месяц, хотя они всё равно это сопровождение осуществлять будут.

Вариант номер 1. Надёжный. Каждый год за лицензию отдаёте 360-420 тысяч рублей (30-35 тысяч ежемесячно за сопровождение). Где-то предоставляется и использование брендбуков, по больше части - платно (50-100 тысяч рублей в месяц).

Вариант номер 2 я не советую никому: бесплатный (в данном случае - дешёвый) сыр только в мышеловке.

Вариант номер 3: Надёжный. Экономия по сравнению с вариантом номер 1 каждый год: 360-420 тысяч рублей, плюс к этому, часто дают совершенно бесплатное использование узнаваемых и зарекомендовавших себя у игроков брендбуков.

Господа, не занимайтесь ерундой с незаконными на 100% РФК , вписывайте свои точки в лицензии и работайте спокойно

Этим Вы избежите многих проблем. Да и есть у меня статистика средней доходности точек по России за 2013 год. Работающие по являющимся незаконными РФК зарабатывают в 2.5-3 раза меньше, чем легальные точки, писанные в лицензию. В том числе, потому, что у работающих под РФК ставить крупные суммы игроманы боятся. А если игроманы крупно не поставят, то они, соответственно, крупно не проиграют, следовательно: прибыли у Вас хорошей не будет.

[Pro-book]

Скажите те, кто букмекеркой занимается!!! У вас на букмекерских можно отсидеться пока эта свистопляска не пройдет с запрещением лото? !

Можно.

И можно не только отсидеться, но и успешно зарабатывать. И остаться в букмекерском бизнесе надолго тоже можно, и это того стОит. Сейчас лотерейщики уже бегут к нам, в букмекерство. А с сентября меняющих лотереи на букмекерство станет ещё больше.