Налог с каждой выигрышной ставки в России: мнения букмекеров

Обсуждение вопросов связанных с букмекерской деятельностью.

Модератор: Guzel

Налог с каждой выигрышной ставки в России: мнения букмекеров

Сообщение Рейтинг Букмекеров » 26 янв 2015, 18:17

На едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения некоторое время назад был опубликован проект поправок к Налоговому кодексу РФ. Предложенный министерством финансов проект обязывает букмекеров удерживать 13% (НДФЛ) с каждой выигрышной ставки, вычитая при расчете лишь сумму самой ставки. В нынешней редакции — «сумму ставок». Каких именно и за какой период — не уточняется. «Рейтинг Букмекеров» опросил участников рынка и независимого юриста и сам ответил на вопрос о том, к чему могут привести эти изменения.

Олег Журавский, почетный президент букмекерской компании «Лига Ставок», президент Первой СРО — саморегулируемой организации в области букмекерского бизнеса:

- Мнение нашей компании мы представили на странице общественного обсуждения этой инициативы. Мы считаем её неправильной и с правовой, и с логической точек зрения. Она невыгодна для игроков, для бизнеса. Не понимаю, кому она может быть выгодна. Мы считаем, что налог должен выплачиваться с разницы между выплаченными и принятыми ставками за определенный период, который должен составлять год. То есть игрок должен платить налог на доход, только если он больше выигрывает, то есть собственно получает доход. Если мы будем удерживать с человека деньги с каждой ставки, то мы переудержим большое количество налогов. И как налогоплательщик человек, проигравший за год больше, чем выигравший, будет вынужден обращаться в Федеральную налоговую службу. И государство при предоставлении документов обязано будет выплатить ему удержанные средства, потому что дохода он за год не получил от игры. Представляете, какой объём лишней работы! Я предполагаю, что просто в каких-то структурах, которые курируют этот вопрос, возникло недопонимание. Но я вообще оптимист. Мы ведём определённую объяснительную работу, букмекерское сообщество, игроки – все выступают с единой позицией по этому вопросу. И мы будем бороться за логическое и честное решение этой проблемы и верим, что оно возможно, пока закон не подписан.

Дмитрий Костальгин, юрист, партнер юридической компании Taxadvisor:

- По статье 228 Налогового кодекса, пункт 5, букмекерские компании уже сейчас должны удерживать налог с выигрышей физических лиц. Но механизм расчета меняется и усложняется для букмекеров и иных организаторов лотерей и азартных лиц. Теперь его надо делать по каждой ставке. Это, конечно, дополнительные издержки для компаний, связанные с программным обеспечением, бухгалтерским учетом. То есть это усложнит им расчёты, документооборот, но это не принципиальное изменение системы. НДФЛ со ставок есть и в нынешней редакции, но в ней нет деталей учета ставок. Если говорить о справедливости самой системы такого налогообложения для физических лиц, которые играют в игорный бизнес, то вот тут есть вопросы. Тут, как говорится, и было плохо, и стало плохо. Налоги, как известно, должны быть экономически обоснованы. Сейчас же получается так, что если ты за год сделал ставки на 10 тысяч рублей, к примеру, а выиграл всего на одной 100 рублей, то ты все равно заплатишь налог на доход, хотя по сути никакого дохода в итоге не получил. Это, конечно, неправильно. И если человек может подтвердить сделанные за год ставки документально, то ему стоит попытать счастья и обратиться в налоговый орган, чтобы ему пересчитали и вернули налог.

Константин Макаров, президент СРО Букмекеров и компании «Бинго Бум Менеджмент»:

- Глобально ничего не меняется. По вступившему в силу год назад закону, которым букмекерские компании были признаны налоговыми агентами, их обязали удерживать налог с выигрыша за вычетом суммы ставок. Каких именно – не уточнялось. Сейчас решили прояснить этот момент: за вычетом одной ставки, послужившей основанием для данного выигрыша. То есть, по сути, ввели конкретное толкование нечетко прописанного момента. Есть в новом проекте доработки и других технических моментов, неточностей, которые были выявлены в ходе правоприменительной практики. Глобальных изменений я не вижу, разве что на лотерейщиков теперь тоже возлагаются обязанности налоговых агентов. Конечно, если говорить в общем, то с точки зрения прав игроков ни действующие, ни предлагаемые правила налогообложения не являются оптимальными. В идеале налог должен высчитываться не с конкретных ставок, а по итогам года. Букмекеры могли бы предоставлять налоговым органам данные о результатах игры того или иного человека – больше он выиграл или проиграл. Но это будет только полдела, поскольку можно ведь играть одновременно в нескольких конторах. В одной больше выигрывать, в другой проигрывать. И надо учитывать общий баланс его игры. Вот в этом направлении действительно нужно думать и искать оптимальное решение, учитывающее интересы игроков и букмекеров.

Сергей Ефименко, операционный директор Favbet:

- В целом негативно отношусь к данной инициативе – как говорится, ни себе, ни людям. В первую очередь она ударит именно по «среднему» игроку, а также по казне государства в целом. Необходимость платить с любой выигрышной ставки убивает то, что зачастую привлекает в ставках на спорт — азарт и желание выиграть. Кто же пойдет ставить, если заведомо осознает, что в итоге проиграет (ведь целевая аудитория букмекерства сильно отличается от игроманов слот-холлов)? И в первую очередь данный налог на себе ощутят рядовые игроки – ибо профи всегда найдут возможность играть в онлайне, и любое дополнительное давление в плане налогов является лишь дополнительным толчком для большинства игроков среднего уровня к подобным действиям. Как показывает мировая практика, в ряде стран прибегали к повышению ставки налога в том или ином виде, однако, «перегнув палку», в итоге получали вместо ожидавшегося роста налоговых поступлений существенную «тенизацию» рынка, уход ряда компаний и отток клиентов — как следствие, страдали игроки и компании, а государство при этом ничего не выигрывало. Скажу как бывший каппер и профи-игрок, по своему опыту и опыту коллег, даже в лучшие годы большинство сильных игроков может сделать прибыли не более 10%, что и так является отличным результатом при игре с 5-7% «маржи» букмекеров. При такой схеме налогообложения для честных игроков ставки на спорт становятся просто заведомо невыгодным занятием.

Паруйр Шахбазян, основатель «Рейтинга Букмекеров»:

- Насколько мне известно, нынешняя редакция не указывает конкретно с какой ставки удерживать налог, и благодаря этому операторы могут не удерживать налог с каждой выигрышной ставки, а делать это только тогда, когда игрок вышел в плюс. Делается это при помощи клубных карт, на которые игрокам предлагается положить деньги и делать ставки уже с этой карты. Налог удерживается, когда суммы выплат превышает сумму пополнений. Несмотря на то, что я считаю, что игрок вообще ничего не должен платить, этот подход кажется более или менее справедливым. В новой редакции сказано, что нужно удерживать налог с каждой выигрышной ставки. То есть игрок, проигравший только что 10000 рублей, должен заплатить налог с выигранных 100 рублей. Это несправедливо по отношению и к игрокам, и к бизнесу. Никто не станет играть в конторе, где, будучи в убытке, он еще и вынужден платить налог. Если смысл в том, чтобы собрать денег в бюджет, то будет обратный эффект. Игроки уйдут в оффшорные конторы, местные конторы потеряют бизнес, и государство не получит и того, что получало раньше. Чувствуется, что люди, писавшие эти поправки, особо не вдумывались и не изучали вопрос. Почему вообще вдруг придумали, что именно игрок должен платить налоги? Почему не бизнес? Почему летом якобы узаконили ставки в интернете, но до сих пор не ясно, какие будут налоги на бизнес? В ряде европейских стран сравнительно недавно было введено регулирование ставок в интернете. Нигде не обложили игроков налогом. Налоги там платит бизнес — 15% с прибыли. Такая ситуация устраивает все стороны.

Высказать свое мнение можно на едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения. Надеюсь, таким образом получится привлечь внимание ответственных лиц и повлиять на ситуацию. Делитесь также своим мнением в комментариях!

Источник: https://bookmakersrating.ru/pravitelstvo-predlagaet-platit-nalog-s-kazhdoy-vyiigryishnoy-stavki-chto-eto-oznachaet-dlya-igrokov-i-bukmekerov/
Рейтинг Букмекеров
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 19:26


Re: Налог с каждой выигрышной ставки в России: мнения букмек

Сообщение stavkavip » 27 янв 2015, 04:26

это трудно читать и вызывает чувство сарказма. уважаемый "Рейтинг", какова цель выложенного???
stavkavip
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:31

Re: Налог с каждой выигрышной ставки в России: мнения букмек

Сообщение Рейтинг Букмекеров » 27 янв 2015, 14:01

Цель - донести мнения букмекерского сообщества, налоговых юристов и наше о новом проекте закона, который многое может изменить для игроков и букмекеров. Отчего у вас чувство сарказма возникает - сложно понять, уважаемый stavkavip.
Рейтинг Букмекеров
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 19:26

Re: Налог с каждой выигрышной ставки в России: мнения букмек

Сообщение stavkavip » 27 янв 2015, 19:42

Рейтинг Букмекеров писал(а):Цель - донести мнения букмекерского сообщества, налоговых юристов и наше о новом проекте закона, который многое может изменить для игроков и букмекеров. Отчего у вас чувство сарказма возникает - сложно понять, уважаемый stavkavip.

спасибо за ответ, конечно. Не хочу вас обидеть, но сарказм возникает по многим причинам, например 1, почему именно этих представителей сообщества вы выбрали? и знаете ли вы мнение игроков и других букмекеров об этих представителях 2, зачем напоминать о том, что все знают и понимают и о чем уже высказано очень многое 3. вы реально хотели что то донести или просто напомнили о себе.... еще пяток поводов для язвительных насмешек могу написать, а надо ли???
stavkavip
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:31


Вернуться в Букмекерство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47

cron