"Букмерская контора" vs "нету"

[Minin]

SergeyRu

Я не так себе это представляю, а как то красивее))
Заранее прошу прощения за техническую тупость, может такое и невозможно

Боец приходит в контору, покупает себе карточку просмотра матча
Положим, доехало у него. Он идет к оператору и сообщает свой моб. телефон.
Ему на моб. телефон приходит смс с кодом. Он с этим кодом, идет к банкомату, кот. стоит тут же
и снимает определенную сумму с определенного расчетного счета.

А теперь прокрутите себе эту ситуацию с поправкой : "Боец" - засланный. То есть это ваш клиент,игрок которого вы знаете,но его милиция склонила к сотрудничеству . У меня такое было,знакомый человек пришел,поиграл, снял выигрыш и вышел. В момент выхода (мы дверь ему открыли) - вошли менты. "Боец" все очень красиво описал в протоколе.Естественно - вынос и долгое мозгоебательство.
Потом,я лично у него поинтересовался : "Вася,а тебе вообще зачем это было?" Ответ :"А меня СЛУЧАЙНО,по-пьянке прихватили с пакетом анаши. Дали на выбор : либо помогаю игровой вертеп закрыть,либо сажусь за наркотики"
Вывод : схемы мы и ВЫ можете придумывать бесконечно,но с ментами придется дружить.

Я давно понял твою точку зрения. До некоторых пор, она была неприемлима для меня, в виду высоких моральных принципов))). Но я работаю над собой в этом направлении и достиг уже определенных результатов
)))))

[Minin]

minin, вопрос не в том как принимать и выплачивать, а что в карточке написано. Суд смотрит на фактические дела, ты в карточке можешь написать хоть что угодно, но суд никогда не поверит что за просмотр матча тебе заплатили 10 тыс., это как с договорами, договор можешь назвать хоть дарением, но если это купля-продажа, то так суд и посчитает.
Хотя 2 окна, это уже выход. Но у нас проблема не с выплатами, а именно с тем, чтобы это были деньги за продажу услуг каких-то, а не ставка.
Ну и все понимают, что против лома и перспредела никакая даже самая легальная схема не попрет.
Нужен закон Починка.

за услуги "просмотр"- налог , если ИП , то по заявленным суммам, если ООО, то от прибыли. Если 2 окна с выплатами, то там вообще может квалификация банковских услуг, что уже другая песня с другой лицензией

С налогами мы разберемся.
Когда деньги жене даешь, делай это без свидетелей, а то тоже как банковскую деятельность запишут

[Minin]

решение ВАС - всех касается, обязательно для руководства всех судов. А касация - это только один регион и то, судьи могут при "определнных обстоятельствах" закрыть глаза и на это решение, сказать, что это другое юр.лицо, другое дело и приобщать это дело откажут налоргам.

Еще раз доказывает твою юридическую дремучесть. Я специально дал не прямую ссылку на кассацию, а на весь ход дела. Из него мы видим, что эта кассация была напрвлена в ВАС и оттуда ее пиннули с мотивировкой, что кассационная инстанция грамотно разобралась в вопросе и причин для рассмотрения в президиуме нет. На наши деньги, это тоже самое, что и решение ВАС.

Дополнение. Но я ни разу не утверждаю, что решение ВАС это какой то закон.
Это просто решение ВАС по конкретному делу Казариной С.В.

[0303]

Костян прав, с ментами надо дружить. И хорошо, что им пока дела до нас нет, ходят только по пинкам налоговой или заявлений граждан неадекватных. Но как не придут, так вынос мозга и оборудования.

Может всё оборудование взять во временное пользование у физ. лица? Написать договор, только обязательно должны быть документы, чеки на всё это оборудование, тогда в суде его можно будет отбить.

[SergeyRu]

А теперь прокрутите себе эту ситуацию с поправкой : "Боец" - засланный. То есть это ваш клиент,игрок которого вы знаете,но его милиция склонила к сотрудничеству . У меня такое было,знакомый человек пришел,поиграл, снял выигрыш и вышел. В момент выхода (мы дверь ему открыли) - вошли менты. "Боец" все очень красиво описал в протоколе.Естественно - вынос и долгое мозгоебательство.
Потом,я лично у него поинтересовался : "Вася,а тебе вообще зачем это было?" Ответ :"А меня СЛУЧАЙНО,по-пьянке прихватили с пакетом анаши. Дали на выбор : либо помогаю игровой вертеп закрыть,либо сажусь за наркотики"
Вывод : схемы мы и ВЫ можете придумывать бесконечно,но с ментами придется дружить.

ну и что он расскажет такого этакого? выиграл пришло смс,
Контора скажет это не мы ему СМС послали а кто-то другой.,
а у нас он просто сидел смотрел телевизор и как погоны докажут обратное?

[freddy]

, вопрос не в том как принимать и выплачивать, а что в карточке написано.
Вот ты 2 взаимоисключающих тезиса написал: "против лома нет приема" и "нужен закон починка". Так на кой тебе этот закон? Этих законов и поправок напринимали уже гору, а ситуация становится всё хуже и хуже.
Политику партии ты немного не понимаешь "всех убить, всё отобрать"

Закон нужен, потому что менты ходят т.к. знают о нарушениях и отрицательной нашей практике, но мы им не нужны и команды фас нету, поэтому скепя зубами и работаем. Если закон будет, то будет хоть юридическая чистота работы.

И по поводу разных ООО в одном зале. Это конечно круто и по документам все будет гладко, однако с нашей судебной системой и "независимостью" судебной системой могут впаять обоим директорам ООО организацию азартных игр группой лиц., а это надо глянуть, может и уголовкой запахнуть.
Конечно, суд исследует документы, но никто ему не мешает сказать, что эти документы фикция, а вот фотографии лайф котировок на мониторах, трансляция спортивных передач - это организация азартных игр. Так уже было, и судьи даже не разбираются в материалах, есть практика и все: спорт показываете, деньги принимаете - получите организацию азартных игр. Маразм до того доходил, что трансляцию спортивных матчей нам вписывали как доказательство организации азартных игр.
Согласен со следующим:
1.Схему надо менять на продажу чего-то. (по налогам можно на вмененку сесть и никаих проблем, даже кассу не надо)
2. Закон Починка нужен.
3. С ментами дружить.

И еще, все схемы, которые бы не придумали без нормального закона, рано или поздно (а скорее очень скоро) будут только провацировать ментов самих заняться искоренением всей игорки в т.ч. и букмекерок. Менты ведь не дураки, видят, что игра идет, а называется это все "трансляции он-лайн". Только не менты, не налоговики, не политики не понимают, что будка несет намного меньше, чем зал автоматов.

[Minin]

они это уже проходили
на практике, не канает
выход один
отбрали одно, поставили другое
это у автоматчиков оборудование денег стоит, а у нас сраный системник б/у
ну и принтеры еще забирают

[freddy]

Костян прав, с ментами надо дружить. И хорошо, что им пока дела до нас нет, ходят только по пинкам налоговой или заявлений граждан неадекватных. Но как не придут, так вынос мозга и оборудования.

Может всё оборудование взять во временное пользование у физ. лица? Написать договор, только обязательно должны быть документы, чеки на всё это оборудование, тогда в суде его можно будет отбить.

Так и сделано уже давно, но это только помагает забрать оборудование в суде, а не уберегает его от выносов.

[Minin]

Пока не забыл и раз уж пошла масть и сдали 7 червей, выскажусь вот по какому вопросу.

Очевидно, что отрасль катиться в ад и помогают ее туда катить, по мимо власти (которая, к слову, просто стоит и смотрит на это дело) ассоциация и ее президент.
С президентом понятно, ЧСВ в крайне радикальной форме умноженное на жажду власти, а рядовые члены ассоциации на что рассчитывают?
Ну, например, президент наб с соратниками докатывают отрасль до ада, открываются двери, а там стоит Леонтьич и говорит:
-Лет ми спик фром май харт, друзья. Т.е. добро пожаловать в госБК. Место есть только одно, для президента.
Чуваки начинают кричать, махать руками
-как же так, мы же договаривались! Нам президент обещал!
Леонтьич (голосом швондера и пропуская журавского):
- мест нет...и не предвидится
Двери закрываются.

Т.е. вопрос тот же: Как вы думаете на что рассчитывают рядовые члены ассоциации?

Зы.Ну может, еще Линева в замы возьмут (на полставки)

[Bets]

Судя по обсуждаемым темам данный раздел надо делать ЗАКРЫТЫМ. Дабы люди сто стороны не могли читать)))