А давайте про игровую математику поговорим

[Yaleks]

Шарик имеет заряд "+" , и все неприемлемые лузы имеют заряд "+", все же приемлимые лузы имеют заряд "-". Софт вычислит эти лузы и расставит заряды еще до запуска шарика. Спорить будешь куда упадет шарик???? - или сразу КРУПНЫЙ денежный грант передашь?

Это я в ожидании КРУПНОГО ДЕНЕЖНОГО ГРАНТА от Favn - правда боюсь, что он на форуме уже не покажется. :(

Не дождешьси! А бояться не надо. И я вот он, и ты даже маааленького такого грантика не заслужил - "студент хоть и старательный, но не внимательный"! :P
Повторяю условие: ПРОГРАМНО (с помощью софта, не меняя железа) класть шар в нужную цифру на СЕРИЙНЫХ рулетках. И что же это за серийно выпускаемая рулетка, на которой ячейки и шарик чем-либо заряжаются? :o
Оно проще на некоторых не защищенных проволочкой этак... Или просто в кассу с маузером... ;)
С зарядами, конечно, фигня полная - попробуй прикинуть электрическую схему и мощности полей. А если бы и не фигня - сколько игроков будет ходить на аппарат, шарик в котором плавно этак плывет над одними ячейками и с лязгом падает в другие?! ;D ;D ;D
Учите матчасть! 8)

Дружище Favn , извини за жаргон, "ты пытаешься красиво съехать с базара".

Твои слова дословно:
И чем же это рулетка может положить шар в нужную ячейку? Потоком спиритуальных вихрей из-под купола? Надшедшему способ программно класть шар в нужную ячейку на серийных рулетках готов выплатить крупный денежный грант!

ПОВТОРЯЮ !!!
Я беру хоть любую серийную рулетку эл-мех, хоть рулетку стоящую в казино, хоть делаю свою (КАКАЯ РАЗНИЦА КАКУЮ?). Далее пишу СВОЙ софт управления этой рулеткой (а я это сделать могу!) в котором предусмотрено то, что я описал, т.е. ПРОГРАММНО заставляю шарик опускаться в нужные лузы!!!



Далее: причем здесь действия с позиции ИГРОКА ??? (маузеры проволочки и т.д.???) - ты утверждал о невозможности "ПРОГРАММНО ЗАСТАВИТЬ" (или другими словами, сделать производителю).



Далее, на счет шарика, который будет бешенно прыгать: здесь ты тоже глубоко ошибаешся.
1.Сила заряда расчитывается максмильно такой, чтобы она перевысила угловую скорость шарика, когда тот уже визуально готов лечь в лузу.
Она может быть ничтожно минимальной - и этого будет достаточно !!!
Ты когда-нибудь наблюдал сколько шарик может сделать еще витков когда уже он вроде визуально может лежать в лузе, а начинает скакать и наматывает еще неодин круг. Поэтому ты не увидишь никакой визуальной разницы.

Так что дружище Favn, лучше признай свое поражение - никакого ГРАНТА я естественно с тебя требовать не буду !

А то не совсем красиво когда, человек начинает придумывать отмазки (маузеры, проволочки) которые по сути своей не могут быть таковыми.

А то если приведется привлекать судей с форума то можешь проиграть! - тогда я уж точно с тебя ГРАНТ потребую ;)

[FUL]

;D ;)

[Helg]

Не, ну сделать то можно, возможно все - можно вобще рулетку с одной лузой сделать, но речь не об этом. Он имел ввиду что "сделать прогаммное управление падения шарика в нужную лузу чтоб оно выглядело как случайное - нельзя". А сделать механический манипулятор типа "рука" который будет хватать шарик и класть в нужную лузу конечно можно. Отскок шарика бывает на пол колеса, и сделать так чтоб его "случайно" небольшая сила клала в лузу - новозможно.
Можно конечно его "вести" с самого начала пути, но блин, не нарушая вектора естественного отскока и падения чтоб такое сделать, тут и электромагнитного-поля не хватит, тут Deep blue должен этим управлять с софтой за милион баксов :)
Я уже молчу про "Акулий зуб" с его отскоком. :)
Рулетке это не надо :)
36/37=0.972 на числах и 18/19=0.947 на красное/черное неплохой процент отдачи, пусть крутят :)
Пневматика как раз более честная чем настоящая рулетка с крупье, который при определенных навыках может метить в какую-то зону на колесе против тебя.
Под "честной математикой" 20-ю постами выше как раз и понимался принцип рулетки заложеный в видеослоте, т.е. случайно крутящеися барабаны, с такой подборкой картинок которая обеспечивает нужный процент при полном цикле прокруток. Такому аппарату не нужно "подтягивать" комбинации под процент.
Плюс такого аппарата - после крупного бонуса запросто может выпасть еще один, а потом еще один, как повезет. Предсказать его невозможно.
Минус - на владельца работает не четкий алгоритм, а теория больших чисел, которые если не будут очень большими, то можно влезть в минус. Как пример - месяц игроки дергают потихоньку барабаны по 1-й линии, а разх в месяц приходит кто-то ставит максбэт и ему случайно выпадает джекпот :)
КОроче, действительно обширная тема, но на нее мало с кем хочется общаться, т.к. собственные знания и наработки - не лучшая тема для обсуждений :) ;)

[agrocinus]

to Favn:
Мон шер! Мы знакомы уж многого лет, ты великолепный программер, твой игровой софт отличается удивительной надежностью и изящной архитектурой, твои биллинговые системы с удивительной жадностью списывают с меня и увы многих форумчан деньги за телефон ну и вощще, список дефирамбов в твой адрес длиннен и флуден... НО! Ты все таки зануда. Увы. Так прерывать полет инженерной мысли, сулить какие-то гранды, крушить новаторские идеи... Помнишь загадку советских времен: "Что такое - не жужит и в ж_пу не лезет?", конечно помнишь... и гениальный ответ "Жужалка для жужания в ж_пе отечественного производства"! Как можно так грубо прерывать порыв к возрождению конструкторских традиций великой советской эпохи. Разве чужда тебе ностальгия по многочисленным "жужалкам" тех лет! Нет в тебе поэтического начала и не было никогда. Но я все же попытаюсь объяснить тебе величие и грандиозность мысли твоего уважаемого оппонента.
Представь, 21 или 22 шарик в статусе электризуется (приобретает заряд обязательно трением) конечно же о стенки пневмопровода, для чего оный изготавливается ну хотя бы из высокомолекулярной целлюлозы с продольной ориентацией волокон. Для этих целей идеально подходит бамбук, но он крайне устойчив к мерсеризации вульгарными щелочами, примитивный едкий натр не прокатит, поэтому идеально в него добавлять желчь гигантских варанов. (Кстати, только эта примитивная деталь сулит автору идеи командировки в южный Вьетнам и на Коморрские острова). И вот приобретя заряд (обязательно +) он выплевывается на болл трек и висит на нем 20-30 секунд причем двигаясь по нему с различной скоростью на каждом отрезке пути не теряя свой заряд вооще. Материал для болл трека подобрать можно, ты же знаешь. У тебя ведь секретность есть, непогашенная кажется... Но мы распространяться о нем не будем. Просто скромно упомянем о цене за грамм... долларов эдак 100-120. Ну да ладно. Итак шарик падает в ячейку, вернее пытается упасть, но не все так просто! Диск представляет из себя чудо техники и апофеоз конструкторской мысли, почти как "Буран", да и стоимость у них близка (в рублях ес-сно). Поскольку применение малых антигравитационных излучателей признается тут неэффективным, можно ограничиться лишь направленными эл.магнитными полями. 37 обмоток висят на диске и фонят. Каждая по 15-30 Ватт, итого 555-1110 Ватт в сумме, но они ж не все работают, а избирательно... Чего у нас в стране этих Ватт мало что ли. А экранировать - тьфу, делов то. А передставь себе систему управления этими обмотками - это же сказка!!! Они же висят на оси привода диска. По другому нельзя, биения там всякие начнутся, хотя что нам эти биения... Клали мы на них. Кстати о диске и сепараторах. Для пущей надежности нужен мефрил (это обеспечит командировку к эльфам). Есть правда проблема - пыль и сигаретный дым в зале, ведь все это окажется на диске, как раз в ячейке. Если кто не верит разберите телевизор с ЭЛТ и ойкните). Хотя кто мешает герметизировать систему и обеспечить трехкратную фильтрацию подачи воздуха, как в цехах IBM? Мы ж "жужалку" делаем в конце концов! Если эта малая толика моих соображений не убедила тебя в твоих заблуждениях, я готов попытаться еще раз попробовать объяснить тебе все величие предложеной идеи. Но только под пиво и только в "Шварцваальде". Величие во всем без исключения - сделать, продать, а главное "отбить" ее счастливому обладателю. Впрочем кострукторам и производителям настоящих "жужалок" это никогда не было интересно. Поэтому они и вымерли, но как оказывается не все... ;D

[Yaleks]

Не, ну сделать то можно, возможно все - можно вобще рулетку с одной лузой сделать, но речь не об этом. Он имел ввиду что "сделать прогаммное управление падения шарика в нужную лузу чтоб оно выглядело как случайное - нельзя". А сделать механический манипулятор типа "рука" который будет хватать шарик и класть в нужную лузу конечно можно.
Рулетке это не надо :)
36/37=0.972 на числах и 18/19=0ю947 на красное/черное неплохой процент отдачи, пусть крутят :)
Пневматика как раз более честная чем настоящая рулетка с крупье, который при определенных навыках может метить в какую-то зону на колесе против тебя.
Под "честной математикой" 20-ю постами выше как раз и понимался принцип рулетки заложеный в видеослоте, т.е. случайно крутящеися барабаны, с такой подборкой картинок которая обеспечивает нужный процент при полном цикле прокруток. Такому аппарату не нужно "подтягивать" комбинации под процент.
Плюс такого аппарата - после крупного бонуса запросто может выпасть еще один, а потом еще один, как повезет. Предсказать его невозможно.
Минус - на владельца работает не четкий алгоритм, а теория больших чисел, которые если не будут очень большими, то можно влезть в минус. Как пример - месяц игроки дергают потихоньку барабаны по 1-й линии, а разх в месяц приходит кто-то ставит максбэт и ему случайно выпадает джекпот :)
КОроче, действительно обширная тема, но на нее мало с кем хочется общаться, т.к. собственные знания и наработки - не лучшая тема для обсуждений :) ;)

Согласен, со всем (я везде писал про то же) кроме одного "сделать прогаммное управление падения шарика в нужную лузу чтоб оно выглядело как случайное - нельзя". .

Даже если будет необходимость сбросить шарик в одну лузу вы визуально - это не заметите (ну возмите посмотрите на падающий шарик - его перуэты в конце - абсолютно непредсказуемы). Тем более, что если речь идет об одной лузе, то необходимость это делать 1 раз за 35 ходов, чтобы увеличить % забора. В случае же если рулетка заставлена не полностью( то есть возможный выигрыш больше и необходимо чаще корректировать), то и приемлемых луз гораздо больше. Но опять же полностью согласен, что делать это никому не нужно и никто не ставит такую задачу - так как плюс по рулетки само собой 1/37 или 2.(702)%. Здесь был затронут вопрос о технической возможноти "с помощью "спиритуальных вихрей из-под купола" - это сделать.

Что касается слотов, то полностью с Вами согласен.


Карма подросла! :) (наверно спасибо Full ;)- правильно, надо немного нагнать потому как ночью 8) придет Favn (или днем agrocinus) ;D и загонит ее в минуса! ;D ;D

[Yaleks]

agrocinus=Favn ??? ;)

сначала немного саморекламы - а потом в бой ;D

[Helg]

Yaleks, без базара, увеличить-уменшить вероятность поападения шарика в какую-то лузу без проблемм :)

[agrocinus]

agrocinus=Favn

Фи!!! Да, мы одноклассники, но это не повод для подобных обвинений!
Карму трогать принципиально не буду из гуманитарных соображений....

[Yaleks]

agrocinus=Favn

Фи!!! Да, мы одноклассники, но это не повод для подобных обвинений!
Карму трогать принципиально не буду из гуманитарных соображений....

Вобщем, для окончания бестолковой перпалки, скажу следующее:
Ув.agrocinus & Favn, я никоем образом не хотел и не хочу никого обидеть. Была кинута реплика - я привел пример. Пример очень даже просто технически решаемый без бамбуковых шариков, трения для получения зарядки и по цене абсолютно несравнимой с одним крылом бурана.
У меня все!!!
Дальнейшую дискуссию без конкретного спора на денежный ГРАНТ считаю абсолютно бестолковой и безперспективной - поэтому ее закнчиваю. Если поставите на спор вопрос возможности программного закида шарика в определенные лузы(у) - то обсуждаем "КРУПНЫЙ ГРАНТ" и вперед к реализации.

[NiFiN]

argocinus ЖЖЕШЬ!!! +1