Качество линии, как основной инструмент букмекерского бизнес

**Ilya** » 29 июл 2003, 13:24

А почему ФОН подходит для среды с отсутсвием конкуреннции?
Как же он работате в Москве, ведь егоназывают одним из грамотнейших БК?
Как их линия ведет себя в сравнении с другими?

**kpc** » 29 июл 2003, 14:16

to Sportbets
Да, кореш, последний вопрос тебе задали прямо не в бровь :)
С большим интересом жду твоих разъяснений :)
А по Фавориту - мало кого интересует то , что обещают реализовать в светлом будущем- важен результат сегодня. А фактура такова, что в условиях нашей российской провинции наш продукт дает прием несколько больше ( по числу ставок), чем их

**Sportbets** » 29 июл 2003, 15:27

2 Ilya
Надежность линии ФОНа состоит в том, что очень часто бывают коэффициенты 1,8 с ответом за 1,75! Если бы мы сделали процент отбора 11 в футболе, то нас можно было также назвать наверное грамотным БК ;D
К сожалению, уровень конкуренции заставляет установить процентный отбор от 7,5 до 9%.
Далее, ФОН - это давно раскрученый брэнд, который в рамках Москвы не требует дополнительной рекламы. А тут нужно заметить, что они ведут достаточно агресивную рекламную политику в интернете. Поэтому московские игроки играют в ФОНе не только из-за коэффициентов, а в большей степени из-за доверия, которое ФОН заработал на протяжении 8-ми лет работы! Кроме того, это сетевой букмекер у которого по Москве десятки ППС. Соответственно по каждой позиции есть разность мнений.
А теперь возмем маленькую одинокую конторку на переферии... Думаю, что для вновь открывшегося бизнесмена будет очень проблемно привлечь игроков в свою контору только потому, что он покупает линию у ФОНа, ведь при условии, что есть конкуренция, линия ФОНа уступает по многим пунктам :)
Для работы по их линии нужен стаж постоянных выплат и стабильной работы конторы. Нужна вера игроков, что их ставки как в надежном банке.
А что предлагается на данном этапе? Просто линия! Это не значит, что риски по выплатам несет ФОН!

**Ilya** » 29 июл 2003, 15:41

У них что отбор всегда на уровне 11?
И почему они риски не разделяют, что даже на начальном этапе?
Так как определить и выбрать подходящую линию?

**kpc** » 29 июл 2003, 16:33

to Sportbets
Немного про Москву: войну за московского попана практически полностью выиграли МФ и ФОН,причем, как ты резонно отметил, в основном за счет надежности марки.Последняя история с Лигой Пари по Зебре только укрепила их позиции.Кстати, она весьма поучительна.С одной стороны - для желающих сорвать весь банк сразу- гонки с уменьшением отбора и простановкой вкусных кэфов обеспечат вам очереди около касс, которыми Зебра гордилась совсем недавно, но так же уверенно и быстро приведут вас к необходимости проявлять свои деловые таланты в сферах, максимально далеких от игорного бизнеса.Единственный путь к успеху- методично и нудно зарабатывать авторитет и репутацию- ФОН этот этап прошел.С другой стороны- очередной урок игрокам- лучше 1,8 но точно отдадут, чем 1,9 зато потом масса приключений.
На долю всех прочих контор в Москве ( и Фаворита в том числе)остались вилочники, штанисты, капперы всяческие, то есть публика полупрофессиональная, игра с которой гораздо труднее и непредсказуемее. Вряд ли тебя обрадует дневной прием в 21 000 RR , когда 20 из них - вилка на одну из котировок ( а там и 100 000 RR поставят с каждого конца- ты только прими)
А про ФОН в роли продавца линий во многом с тобой согласен, есть у них слабые разделы ( бенди, к примеру, рвали их у нас жестко), в с другой стороны это по крайней мере не экстремисты, как некоторые.Хотя, если ты сам по ним работал, тебе и карты в руки

**Sportbets** » 29 июл 2003, 17:06

Ilya писал(а):У них что отбор всегда на уровне 11?
И почему они риски не разделяют, что даже на начальном этапе?
Так как определить и выбрать подходящую линию?

Почему же только 11? В их программе есть опция повышения коэффициентов по разделам спорта. Только тут необходимо заметить, что повышаются коэффициенты по сетке. Т.е. в зависимости от форы выставляются П1 - х - П2 !!! При этом совершенно не учитывается специфика данного матча. Т.е., если есть безничейная серия и все которы выставили на ничью 2,65 - 2,7, то применив сетку коэффициентов мы можем туда же получить 3,25! Конечно обрадованые игроки станут в очередь ставить такие заманухи :-\
А такие приколы все время. Поэтому прийдется работать по их коэффициентам с 11% отбора. Там в большинстве случаев такие моменты учтены.
Хотя, я точно знаю, что большинство матчей в ФОНе пишется по сетке. Т.е. поставил фору первой и сразу выскочили кэфы на исходы. Это неправильный подход, так как каждый матч индивидуален.
Опять таки, к эксклюзивам от ФОНа относятся и авторосписи матчей, сетка фор в теннисе (!!!!) ;D - это вообще крутая фишка.
Для Москвы, где объм принятых ставок 1-й конторы равен 3 объемам принятых ставок переферийной точки я допускаю, что такой подход может пройти, но для других городов - не всегда.
Вот есть вопрос: как вы думаете, если игрок готов поставить крупную сумму - он хорошо перед этим подумал? Наверное очень хорошо!
По линии ФОНа будут приносить крупные суммы только такие игроки ;)

**Ilya** » 30 июл 2003, 08:28

Да вот ситуация следующая: Городок 200 000 тысяч, ну чуть больше, в средней полосе, рядом крупный город со своей футбольной командой, раньше в советские времена в Городке тоже была неплохая команда 1й лиги, люди болели. Слой болельщиков есть, я думаю.
В городе нет пока БК, но, х.. знает, может в ближайшее время и появится! Так что, думается, смысел открываться есть!

Но!!! Какие показатели линии должны быть в этом случае?

**Sportbets** » 30 июл 2003, 09:14

Показатели линии рождаются после работы за определенный отрезок времени. После работы сроком месяц можно проанализировать финансовые показатели линии, а сказать о таких показателях до начала игры - афера.
Что касается содержимого линии, то очевидно для такого города необходим акцент на российские виды спорта, особенно маленькие турниры, типа 2-х лиг. Хотя, основной вал ставок, как и доходов от букмекерства, приносят общезначимые события: лига чемпионов, чемпионаты России, ведущей пятерки Европы, НБА, НХЛ. Это те турниры, где спрос игрока максимально высок.

**kpc** » 30 июл 2003, 09:19

Sportbets писал(а):
Хотя, я точно знаю, что большинство матчей в ФОНе пишется по сетке. Т.е. поставил фору первой и сразу выскочили кэфы на исходы. Это неправильный подход, так как каждый матч индивидуален.

А вот это знаковая фразочка.С ее помощью букмекеры традиционно лечат малограмотных хозяев на предмет оправдания собственных зарплат и раздутых штатов.А ведь даже поверхностного знакомства с арифметикой достаточно,чтобы понять, что все это верно с точностью до наоборот.Допустимо введение двух-трех градаций в сетках в зависимости от средней результативности чемпионата, все же остальное вкладывается в арифметические зависимости.И пример с догоном ничьих совершенно не в кассу, здесь просто используется логика хапка - если можно принять по 2,8 зачем ставить 3,25 хотя на самом деле 3,25 и есть правильно вычисленный и адекватный ситуации кэф, обеспечивающий при постоянном применении заложенную( и следовательно устраивающую ) доходность.
Вопрос- кого коллега лечит здесь? :)
В случае несогласия с написанным беру наугад из сегодняшней линии два матча с одинаковыми кэфами:
Балтика-Кубань и Марибор-ДинамоЗг
у обоих победа1 за 2,4
и прошу пояснить, какая у них индивидуальность и почему на них надо выставить разные форы?

**Sportbets** » 30 июл 2003, 09:52

Нуууууу...... ты меня удивил! Вопрос про разницу.... Ты это серьезно или просто хочешь узнать мое мнение?
Думаю, что в приведенном примере вообще сложно ответить, так как я не вижу в этих матчах 2,4 на первые команды. Это мое субъективное мнение, может ты не согласишься.
Подробно про фору:
Допустим, что есть два матча из двух различных чемпионатов, но с одинаковыми коэффициентами на победу первой команды. К примеру 1,75.
Для первого чемпионата, пусть такое событие будет Арсенал - Челси, а для второго чемпионата пусть такое событие будет Динамо Спб - Анжи.
Букмекеры работающие по сетке сразу выставили одинаковую фору, считая, что вероятности в этих матчах полностью одинаковы.
Букмекеры, которые вешают лапшу на уши своим хозяевам поступили совсем по иному ;D Они подумали о том, как эти события будут рассмотрены игроками и пришли к выводу, что в английской паре целесообразнее всего будет дать Арсенал с форой 0 так как возможна результативная ничья, а самый важный аргумент, это уменьшение риска на победу Арсенала. Как ни крути, а фора 0 играет только в случае победы команды. Только коэффициент будет уже не 1,75, а в два раза меньше. Игроки же в свою очередь считают такую фору гораздо интереснее, так как получают расход в случае ничьей.
Далее, чтобы добавить себе работы, букмекеры решили в паре российской лиги дать фору -1, так как матч очень смотриться на меньше, а счет 1:0 весьма популярен в данной лиге ;)
Вот ведь, работы чтобы прибавить, букмекеры вешающие лапшу на уши хозяевам обратили внимание на то, что у них в кассах догоняют ничью на команду, к примеру, Нант. Они решили посмотреть статистику личных встреч Нанта с командой соперника и вдруг оказалось, что из последних 5-ти игр 3 закончилось в ничью! Они сразу решили изменить коэффициент с 3,25 на 2,6 и хапануть как можно больше ;D А то ведь неровен час и статистика повториться!
Это я все отвечал в шутку, так как уверен, что ты несерьезно спросил ;)

Кто сейчас на форуме